Lapalisse en bouffĂąt ses rĂ©glisses.Â
Update:@Anonymes: Je ne ferai pas l'effort de vous distinguer puisque vous ne faites pas l'effort de vous prĂ©senter donc je rĂ©ponds en bouquet. DĂźtes-le avec des fleurs comme on dit.Â
Vous n'avez rien compris et cela ne m'Ă©tonne pas. Pour la bonne et simple raison que tous vos raisonnements s'arrĂȘtent lĂ oĂč ils devraient commencer. Bonne journĂ©e. đ
Update 3:@Anonyme bis: le ton moralisateur vous va à ravir, vous qui insultez, harcelez, diffamez et détournez les propos et les questions des QRistes sans vergogne. Et c'est moi qui devrait avoir honte?
Update 5:@Alexandre: c'est justement lorsque l'on cesse de concevoir la vĂ©ritĂ© comme une habitude (un usage de la pensĂ©e) qu'elle devient une barbarie d'un autre Ăąge dont on peut alors se passer aisĂ©ment pour raconter n'importe quoi. Moi, je veux bien, ça m'arrangerait mĂȘme beaucoup. đ Mais je ne suis pas convaincue que ce soit une bonne idĂ©e...
Update 7:@Alexandre ter: @jout en rĂ©ponse. đ„°
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Answers & Comments
Ătes vous certaine que ce soit les intervenants de la rubrique les crĂ©tins ? Ou bien vos questions hermĂ©tiques et prĂ©tentieuses ?Â
La moquerie ou la honte n'est rien par rapport Ă l'humiliation dont vous vous octroyez le droit. L'humiliation apporte toujours avec elle une autre humiliation. La vĂŽtre !?
 Â
"Regardez, ils sont lĂ , ils sont dans les campagnes, dans les villes, sur les rĂ©seaux sociaux, les envahisseurs, les anonymes",Â
lance Marine, la Schtroumpfette bleu marine qui vient affirmer sa superbe aux clampins ignares
Bisous de moiÂ
Si je me demande comment quelque chose est construit je vais pouvoir le dĂ©monter jusquâĂ des Ă©lĂ©ments de base. Jâaimerai savoir alors comment ces Ă©lĂ©ments de base sont construits, mais ce nâest pas forcĂ©ment possible. Les mathĂ©matiques sont dĂ©finies Ă partir dâun nombre rĂ©duit dâaxiomes que lâon ne peut dĂ©montrer, par exemple le principe qui veut que si deux ensembles on les mĂȘmes Ă©lĂ©ments, alors ils sont Ă©gaux. Cela paraĂźt du bon sens, mais on ne sait pas le dĂ©montrer, câest un axiome.
On peut donc se demander si on dĂ©montre quoi que ce soit en mathĂ©matiques, ou si on ne fait que reproduire les axiomes de base dâune maniĂšre diffĂ©rente. La rĂ©ponse est que dâun point de vue « vĂ©ritĂ© fondamentale » on ne dĂ©montre rien, mais dâun point de vue « vĂ©ritĂ© pratique » on peut avoir des outils utiles dans la vrai vie. Parfois cela ne semble ĂȘtre utile que pour les mathĂ©matiques mais on ne peut prĂ©juger de ce que cela deviendra dans le futur.
La philosophie devrait avoir plus pour objet dâaider dans la vraie vie, que de trouver la vĂ©ritĂ© ultime qui ne peut que nous Ă©chapper.
Ajout : cela ne veut pas dire qu'on peut faire n'importe quoi.
En regardant WikipĂ©dia je vois une idĂ©e similaire exposĂ©e "Le philosophe Hans Vaihinger a dĂ©veloppĂ© dans La Philosophie du « comme si » (1911) une thĂ©orie selon laquelle toute connaissance, mĂȘme scientifique, est fiction. Nous ne connaissons que les phĂ©nomĂšnes, et construisons des modĂšles scientifiques pour les penser, mais ne pouvons pas Ă proprement parler connaĂźtre l'essence des choses... "
Ajout : le fait que l'on ne connaisse pas l'essence des choses, n'empĂȘche pas de chercher les rĂ©gles du jeu. On peut dire alors que les rĂ©gles du jeu sont une sorte de vĂ©ritĂ©.
ben oui sans doute...
un truisme c'est une Ă©vidence et un axiome c'est une Ă©vidence, c'est le contexte oĂč les mots sont employĂ©s qui doit faire la diffĂ©rence...
en philosophie, on utilise plutÎt le mot principe, quand on dit par exemple que la philosophie c'est l'étude des causes et des principes, et c'est quoi un principe? c'est quelque chose que le bon sens impose à la raison pour lui permettre de réfléchir, c'est donc un axiome...
mais j'ai jamais lu nulle part que la philosophie c'Ă©tait l'Ă©tude des axiomes...
đžđ€
Ah oui parlons-en des bons points et des images pour enfant sages distribuĂ©s par les seules z'autauritĂ©s compĂ©tentes...đđ€Ł
Non tous les mots ne sont pas des vrais mots... on en voit mĂȘme se tortiller en surenchĂšres...de ces Ă©dulcorĂ©s et sans saveurs se sucrer au dĂ©triment d'autres mots dĂ©cidĂ©ment trop simples pour paraitre fins et profonds.
Reste qu'au seuil de notre initiation, une question se pose...ela yama il en va de notre illumination de gastéropode...
Qu'est-ce que le contraire d'une Yamaela ,?
Moi d'abord la maĂźtresse j'la cose pus.. elle fait rien que d'm'embĂȘter . J'avais dix bons points j'ai mĂȘme pas eu d'image... et puis elle m'a traitĂ©, j'le dirai Ă ma mĂšre !
Pondu par la logique , on connait la poule
Mais l'axiome et souvent un fils bĂątard.
Toi, en tout cas, tu es une grosse truisme lubrique.Â
@Alexandre bis: si la vĂ©ritĂ© est une fiction alors la connaissance est une mĂ©taphore (l'essence des choses inaccessible sous-entend que toute chose est une mĂ©taphore de son essence). C'est continuer Ă assujettir l'humain Ă "ĂȘtre une crĂ©ation d'une autre image" sĂ»r laquelle il n'a aucune prise et ne sait rien.Â
Je m'inscris totalement en faux concernant ces a priori.Â
La vĂ©ritĂ© n'est pas un absolu Ă atteindre mais un procĂ©dĂ© cognitif logique et rationnel, identifiable par diffĂ©rents procĂ©dĂ©s qu'ils soient ou non scientifiques. Si la vĂ©ritĂ© est pour vous une "forme", alors elle est, par sa nature, indĂ©finiment inaccessible et repoussĂ©e dans des confins. Lorsqu'elle est un processus d'identification, elle n'est rien de plus et rien de moins qu'un sujet d'Ă©tudes et de dĂ©bats. Elle peut-ĂȘtre une mise au point permanente sans perdre son efficacitĂ©.Â
Il faut bien comprendre que lorsque l'on part du principe que la vĂ©ritĂ© est inconnue, comme sujet mĂȘme, alors la vĂ©ritĂ© devient un idĂ©al de la foi et non pas un principe de recherches. Et il ne s'agit pas de morale mais bel et bien de ce qui fonde la simple possibilitĂ© de dĂ©couvrir, non pas des terra incognita, mais ce qui constitue le vivant. Par exemple, Ă quoi bon chercher un vaccin contre le covid si la vĂ©ritĂ© du virus est ailleurs?^^Â
@Alexandre (ter): en ce cas la vĂ©ritĂ© devient un axiome, si je ne m'abuse. đ
TĂȘtaclic J'ai appris incidemment que vous m'aviez bloquĂ©e j'en ai conclu que vous aviez choisi opportunĂ©ment  d'ailleurs de mettre fin au mythe un peu ringard  de la maitresse d'Ă©cole qui distribue ses bons points et ses compliments .Ne vous inquiĂ©tez pas j'ai comprisÂ
 Je m'en rĂ©jouis ,soyez en surÂ
Ăa c'est fait ...
Pour Yamaela  Je ne sais pas trop qui tu appelles les rois  et donc je prends les devants .Axiomes ou truismes:?
Les deux peuvent exister en effet et cette rubrique en est pleine ce qui lui donne un ton et une odeur de viande rancie ou  faisandĂ©e (si si )Â
Les propositions Ă©videntes  servent de base Ă un raisonnement construit et qui peut fort bien se prolonger en action consciente ...dans le pire des cas un refus ou un renoncementÂ
Les truismes sont aussi des propositions Ă©videntes mais malheureusement banales et mĂȘme il faut le dire chiantes ...longues et rĂ©pĂ©titives ... et Si action il y a c'est plutĂŽt J'te casse la gueule Ă la rĂ©crĂ© .
Excusez moi ,ce mot "truisme" me fait penser  aux mamelles spécialisées , ils auraient pu trouvé un mot qui sonne mieux pour ne pas semer le trouble ...En l'an de disgrùce 1971 , le club huppé de Rome avait chargé un certain Meadows d'élaborer un model mathématique pour prévoir l'état futur du monde .Le résultat fut terrifiant , entre 2050 et 2100 il aura 1 milliard de mort rien que par l'effet de la pollution ...Et encore ce brave Meadows n'a pas vu venir ce satané virus malgré ses truismes , ses axiomes et ses algorithmes ...Tout ce qui nous reste nous autres les rescapés en sursis c'est un altruisme de compassion .
Pour la question , j'en sais pas plus que l'imprévisible ...