Au XIXe siècle bien des barons ou des comtes qui se la pétaient dans les salons n'aimaient guère qu'on leur parle de leur arrière grand-père, maquignon parvenu ayant fait fortune dans les fournitures militaires sous l'Empire et ayant acheté (fort cher) son titre sous la Restauration. Il est vrai que ceux dont la noblesse remontait aux croisades les regardaient avec condescendance.
Pour les religions monothéistes c'est un peu pareil. Elles aiment à raconter qu'elles résultent d'une révélation divine et qu'elles sont en rupture totale avec les les polythéismes et les idolâtries, mais l'amour de la vérité oblige à dire qu'il n'en est rien. Le judaïsme fut à l'origine l'adoration d'un couple divin, Yahweh et Ashéra. La notion de "fils de Dieu" chère aux chrétiens est typiquement païenne, le Zeus de la mythologie ayant semé des enfants demi-dieux comme Héraclès ou la belle Hélène... L'Allah des musulmans était un dieu païen qui a beau être maintenant "unique", il est quand même toujours entouré d'anges... La Kaaba est un temple païen, sans doute du IIIe siècle, et la Pierre Noire un bétyle que l'on adore toujours.
Les islamistes les plus radicaux en sont conscients. Non contents d'avoir détruit les Bouddhas de Bamiyan, les lamassu de Ninive, les temples de Palmyre, les églises de Mossoul, ils veulent aussi détruire la Kaaba et la Pierre Noire si un jour ils peuvent le faire. Et si, un jour, ils se disaient qu'il faudrait aussi brûler le coran?
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Answers & Comments
Ben pourquoi avoir honte de ses origines ? Dans le christianisme catholiques on sait que quelques saints et quelques lieux ont des origines polythéistes..moi cela ne me défrise pas...
Du point de vue religieux j'adhère aux évangiles, du point de vue cultuel, je suis les fêtes catholiques parce que c'est ma culture. Si ça te dérange, c'est pas mon problème.
Pourquoi blablater durant des heures? Chacun sait que toute religion n'est qu'un patchwork de celles qui ont précédé
Je croyais que vous alliez nous parler de la déesse Isis qui serait la source des vierges noires
Les religions et les mythes évoluent avec la société, c'est normal. De la même façon, il ne faut pas avoir honte d'avoir un ancêtre qui a été la première pierre de la fortune familiale, c'est stupide.
La notion même de religion "définitive" signifie que c'est une religion mourante, qui a perdu sa base et n'est plus capable d'évoluer. Si elle veut faire le vide autour d'elle, il vaut mieux l'aider à mourir plus vite.
Le christianisme a tenté d'effacer le paganisme mais n'y est pas arrivé,ils ont repris tout le culte solaire des païens,le solstice d'hiver est devenu Noël,l'épiphanie c'est aussi une fête solaire,l'ascension même chose,ils ont repris les jours de la semaine qui correspondaient chacun à une planète en faisant de dimanche le jour du seigneur,de la "lumière" alors que c'était simplement le jour du soleil,le Sol Invictus,il y a plein de trucs qu'ils ont récupérés chez les païens pour les amener au culte du dieu unique.
Y'en a qui ont essayé.... Mais les traditions sont tenaces !
le relogions monothéistes n'existent pas .
..elles ont toutes plusieurs divinités avec des pouvoirs occultes extraordinaires , certaines de ces divinités auraient suivant les dires et écrits des religions des pouvoirs supérieurs aux autres ( on les nomment dieu)
les autres aux pouvoirs moindres on les nomment , démons , satan , iblis , lucifer etc...etc....
ce sont des MONOLÂTRIES
mais elles ont des points communs , violence du verbe (lire torah , bible , coran)
intolérance vis à vis des homosexuels
mépris de la femme , de la jeune fille
Merci de nous confirmer une fois de plus que ton "savoir" date du 19ème siècle gobé sans révision critique (le coup de Zeus et des Fils de Dieux) Tu n'es pas même fichu de distinguer le plan doctrinal du plan historique.
Donc, les religions se disent révélées et ça n'efface rien des origines païennes. En effet, du -5ème au +7ème siècle, toute production artistique (donc littéraire) est considérée comme "inspirée par un ou les dieux"
Ce ne sont donc pas les religions qui cachent mais Haca qui ignore que les religions ont une histoire. En quoi le judaïsme est-il moins monothéiste quand les textes bibliques montrent un monothéisme en construction ?
solution du quizz : "fils de Dieu" est un titre royal comme le montre le psaume du couronnement. Le roi est dit adopté par Dieu. L'idée de Messie ayant germé pendant les longues années de subordination des peuples d’Israël comme une figure de la restauration de la royauté indépendante, il est normal que Jésus que beaucoup voient en Messie soit nommé "Fils de Dieu"
Dans le judaïsme hellenistique contemporain de Jésus (Cf Philon) , Fils de Dieu caractérise le type qui accomplit parfaitement les commandements. Cela caractérise donc un maître de sagesse tel celui peint dans les évangiles.
L'analogie avec les gosses de Zeus procède d'une lecture littéraliste des "évangiles de l'enfance" et de la doctrine catholique que cette filiation serait génétique (contre les généalogies présentes dans le évangiles) et de l'autre croyance de la doxa contemporaine que "les chrétiens ont remisé l'ancien testament". Nos contemporains peut-être mais pas les pères conciliaire du 4ème siècle.
Là encore, ce ne sont pas les religions qui cachent mais HaCa qui nous sort de l'idéologie comto-renanienne. Haca se la joue au temps de la crise moderniste quand Merry del Val excommuniait Loisy pour avoir voulu répandre la théorie des 2 sources dans un public cultivé de langue française.
@@ Enchanté ! moi, c'est "anonyme".
Tu n'as même pas vu "-" devant 5ème. C'est là qu'on comprend que tu es plus pressé de conclure que ton critique est con plutôt que comprendre ce qu'il dit. Alors, le type qui vivait au première siècle en Syrie Palestine romaine, il vivait dans une atmosphère "judéo-grecque" du fait de la conquête alexandrine et de l'imposition de la culture grecque par certains de ses successeurs. Les prénoms des apôtres témoignent de l'influence de l’hellénisation. Tu devrais lire la guerre des Macchabées de Nodet o.p. C'est là que ça se passe l'idée de "l'inspiration" ou de "fils de Dieu". Le juif hellenistique qui écrit les évangiles vivait dans les philosophies de son temps dont Philon témoigne d'une synthèse. Un peu comme nous autres entre Descartes, Sartre et Lévinas.
Les actes témoignent d’une lutte d'influence entre les "hellenistes" et les hiérosolomytains". Nodet o.p. explique très bien le rôle des langues (grec v/ retour à l'hébreu) et l'influence des philosophies dans les diverses rédactions. Le bouquin se nomme "Fils de Dieu"... Tu devrais demander à ton pote de l'EBAF de te le prêter.
Toi, par exemple, qui prétend avoir des potes à l'Ebaf, il est manifeste que tu n'en as rien lu mais que tu en as entendu parler par ouï dire. Le gaulois, pareil. Le gaulois du +4ème siècle, s'il se convertit, il réside soit à Rome, soit à Lyon où il est catéchisé par des gars influencés par un maître de Smyrne qui a entendu les oeuvres en question s'il ne les a pas lues lui-même (la lecture individuelle date de cette époque)
Les juifs de l'époque connaissent leurs textes, contrairement à nos contemporains. Les targoum en témoignent. Les psaumes sont souvent connus par coeur. La citation du psaume du couronnement qui en est faite dans Jean en témoigne. Les évangiles et le reste du NT sont des littératures juives de langue de grecque
Nos ancêtres ne sont pas aussi incultes que tu veux le faire croire d’autant que, sous occupation, leur nation est dans leurs textes.
Ravi d'avoir fait ta connaissance, Mekilekon. Reviens quand tu veux.
@@belle légende que celle de Martin de Tours de Panonie. Je te signale que du monachisme sur la Loire n'atteste pas d’une population chrétienne. Au contraire dirais-je. Le christianisme répandu en Gaule, sauf Lyon, faut attendre le 6ème siècle.; La correspondance de Radegonde en témoigne.
Même en effaçant les traces, ça restera visiblement de la superstition ...