Voici les coïncidences troublantes, entre Jésus "Fils de Dieu" et le culte de Mithra
Je rappel Mithra est un Dieu païen, fils d'Anahita, apparus au deuxième siècle avant J-C, et a atteint son apogée durant le troisième siècle après J-C.
-> Le taurobole, premier rite de la communion du pain et du vin.
« Celui qui ne mangera point mon corps et ne boira pas mon sang, de manière à se confondre avec moi, et moi avec lui, n’aura point le salut ». Paroles sacramentelles du culte de Mithra.
Voyez maintenant le ressemblance avec ces paroles de la Bible, que nous, musulmans, réfutons être la parole de Dieu.
46 C'est que personne n'a vu le Père, sauf celui qui vient de Dieu; lui, il a vu le Père. 47 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit [en moi] a la vie éternelle.
48 Je suis le pain de la vie. 49 Vos ancêtres ont mangé la manne dans le désert et ils sont morts.
50 Voici comment est le pain qui descend du ciel: celui qui en mange ne mourra pas.
51 Je suis le pain vivant descendu du ciel. Si quelqu'un mange de ce pain, il vivra éternellement, et le pain que je donnerai, c'est mon corps, [que je donnerai] pour la vie du monde.»
52 Là-dessus, les Juifs se mirent à discuter vivement entre eux, disant: «Comment peut-il nous donner son corps à manger?»
53 Jésus leur dit: «En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez pas le corps du Fils de l'homme et si vous ne buvez pas son sang, vous n'avez pas la vie en vous-mêmes. 54 Celui qui mange mon corps et qui boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai le dernier jour.
55 En effet, mon corps est vraiment une nourriture et mon sang est vraiment une boisson.
56 Celui qui mange mon corps et qui boit mon sang demeure en moi, et moi je demeure en lui.
Jésus, le pain de vie (Jean 6.22-71)
-> Le 25 décembre le « jour du Seigneur Mithra »
Qualifié aussi de "Lumière de la lumière", qui n'est rien d'autre que le jour de naissance de Mithra.
Alors peut ont affirmer que les chrétiens de l'époque ont retapé un peu la bible pour mieux concurrencer le Mithriacisme.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_de_Mithra
http://www.universdelabible.net/lire-la-segond-21-...
A Bonne Entendeur.
Update:@ Мне пофигу, toi qui connais si bien le coran. Donne mois donc des citations sur cette histoire de pain ?
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C'est ce que disent les musulmans qui, peu au fait de la critique scientifique de la Bible (faute d'être capables de mener ue critique radicale et scientifique du Coran) , préfèrent utiliser les arguments de l'athéisme du 19ème siècle, ceux du comparatisme structurel . L'idée est que "si ça se ressemble, c'est un emprunt et c'est la même chose et donc c'est faux"
Et bien c'est pas de chance. Le comparatisme structurel, comme méthode a été dézingué au bout de 10 ans par des historiens, par ailleurs athées. Son enterrement de première classe eut lieu dans le Figaro, en 1933, lors du De Bello Orphico, une bataille intellectuelle qui, à l'époque, descendait dans le grand public. Il est amusant de constater que, de nos jous, le grand public n'est plus au courant et utilise des machins aussi fiables que l'astrologie pour tenter de dénigrer l'un ou l'aute courant du christianisme
En fait, "la divinité de Jésus" , expression populaire qui décrit "la double nature", s'est trouvée discutée et définie exactement de la même manière que les doctrines de l'Islam ; les sages du concile ont utilisé la philosophie dominante à l'époque, celle de Plotin à savoir le néo-platonisme
Je ne développe pas vu que j'ai déjà exposé 100 fois les mécanismes du raisonnement d'alors . Je constate seulement avec amusement que les athées du courant inculte et les musulmans du courant inculte ont des croyances en commun qui résistent à toute connaissance scientifique. Il serait bon d'utiliser cette expérience pour remettre en cause un autre dogme athée que "le développement des sciences remet en cause les dogmes des religions".
La répétition du dogme de "l'emprunt à Mithra" (comme la répétition du dogme mythiste) en dépit d'une contestation scientifique (celle de l'histoire de la pensée philosophique) montre que le dogme quoiqu'irrationnel est indéracinable.
Ce qui est curieux aussi, c'est que le Coran reprenne six siècles plus tard (pour les textes les plus récents) les personnages et les mythes bibliques. C'est bizarre qu'un livre dicté ou écrit directement par Dieu reprenne les propos d'un livre écrit par des hommes, non ?
Vous avez raison d'être critique envers le corpus de texte qui forme le Nouveau Testament mais vous arrivez un peu en retard : ça fait des siècles que l'exégèse chrétienne s'est penchée sur les influences extérieures et les incohérences de la Bible. En revanche, il serait peut-être temps de jeter le même regard critique sur les écritures coraniques, non ?
Un pouce en haut pour @Aslan qui donne une excellente réponse.
Le seul pouce. C'est pas que j'y accorde de l'importance, mais vu l'ambiance censure et condamnations sans discussions, sans réflexions qui règne sur la rubrique, je tiens à soutenir une personne faisant preuve de connaissance, de bonne foi.
Donc lisez l'intervention de @Aslan qui peut sembler un peu agressive mais dont le contenu est réfléchi.
Amicalement.
Toutes les religions ont emprunté des religions précédentes ...
On pourrait se demander à quel moment le rite de la communion du pain et du vin est apparu dans le culte de Mithra. On pourrait également se demander si les prophéties bibliques sur Jésus précèdent ou non toutes les légendes qui s'articulent autour de ce personnage nommé Mithra [ on pourrait jeter un oeil sur les datations des manuscrits de Qumrân].
Car il ne faut pas oublier que même les mythologies connaissent des évolutions dans le temps; ainsi l'influence d'une croyance sur une autre aurait pu se faire dans le sens auquel on ne s'attend pas.
Pour ce qui est du 25 décembre, cette date n'est pas une date biblique mais une date choisie, afin de pouvoir mieux faire accepter le christianisme. Après que cela plaise ou non à certains, c'est une autre histoire.
En ce qui me concerne, ce n'est certainement pas le Mithraïsme qui me fera nier que le Christ est le Fils de YHWH.
Il n'y a rien d'étonnant à ce que le Christianisme ait des points communs avec les autres religions. Toutes les religions, toutes les spiritualités se rejoignent en leur centre qui est Dieu, et Jésus est Dieu.
Parcourant Athènes, Paul dit : "Athéniens, à tous égards vous êtes, je le vois, les plus religieux des hommes. Parcourant en effet votre ville et considérant vos monuments sacrés, j'ai trouvé jusqu'à un autel avec l'inscription : Au dieu inconnu. Eh bien ! ce que vous adorez sans le connaître, je viens, moi, vous l'annoncer."
C'est le Christ qui nous sauve et non nos oeuvres. Tous les hommes doivent se relier à lui, et son action ne se limite pas à ceux qui connaissent l'évangile. Dieu dispose d'autres moyens pour relier tous les hommes à Jésus.
Vous avez tout à fait raison de remarquer - ce que tous les gens un peu instruits savent d'ailleurs - que les premiers chrétiens ont puisé dans la culture ambiante les titres qu'ils pouvaient attribuer à Jésus.
Ils ont puisé d'une part dans la tradition juive, ce qui est naturel puisqu'ils étaient presque tous juifs.
Ils ont adopté le titre de messie-christ, le titre de Fils de Dieu, celui de Seigneur, celui de Sauveur.
Ils ont puisé dans la tradition philosophique stoïcienne et ont adopté la grande morale disant que tous les hommes sont enfant de Dieu, qu'il faut faire la différence entre les éléments auxquels nous ne pouvons rien et ceux que nous pouvons influencer.
Ils ont aussi énormément puisé dans les religions à mystère, comme celle de Mithra, celle de Dionysos, de Osiris, de Cybèle. Ils y ont adopté les idées d'espérance, d'amour, de salut, d'égalité" entre tous les hommes, hommes et femmes, libres et esclaves, différentes races. Ils ont adopté l'idée de résurrection dynamique. Dans le culte de Mithra ils ont adopté l'idée du sang purificateur. Mais la phrase que vous citez et dont vous dites : "Paroles sacramentelles du culte de Mithra." n'est pas exacte : vous ne pourriez pas en apporter la citation exacte car elle n'existe pas dans ce culte.
« Celui qui ne mangera point mon corps et ne boira pas mon sang, de manière à se confondre avec moi, et moi avec lui, n’aura point le salut ».
Le défi qui nous est posé est d'être aussi ouverts aujourd'hui que l'étaien tles premiers chrétiens et de trouver dans notre culture le vocabulaire et les images qui rendent le mieux compte de notre expérience du ministère de Jésus et de rôle de Dieu.
@Мне пофигу : intéressante réflexion sur le coran. C'est en effet hilarant de constater que momo (si c'est bien lui le rédacteur du coran, et rien n'est moins sûr) s'est inspiré d'une histoire fausse pour écrire son "histoire vraie".
Le problème central reste et demeure l'historicité de jésus. Or jusqu'à aujourd'hui, il n'existe strictement AUCUNE preuve attestant même de manière infime que jésus a réellement existé. Certes, les esprits chagrin gueuleront qu'une absence de preuve n'est pas une preuve d'absence, mais on a du mal à admettre qu'un mec qui a nourrit 10.000 personnes ("miracle" de la multicplication des pains), qui a marché sur l'eau qu'il a d'ailleurs transformée en vin, qui a guéri des malades et ressuscité des morts, n'ai pas laissé la plus infime trace archéologique et historique, en dehors des évangiles dont on sait parfaitement aujourd'hui qu'ils ont été rédigés près de 100 ans après sa mort…
Purée, 100 ans, ça en laisse du temps pour inventer et réinventer le mythe !
Et il en est malheureusement de même pour le coran qui n'a été rédigé et publié que 25 ans après la mort de momo. Là encore, ça laisse du temps pour "corriger" et "arranger" la sauce…
On peut voir ainsi les choses.
Mais il y a aussi la place pour une autre vision pour celui qui veut croire.
L'esprit du divin souffle partout dans le monde et certains hommes plus "sensibles " arrivent à exprimer ces notions du divin et en ébauchent peu à peu la réalité.
Ainsi beaucoup parlent de" proto évangiles" certains textes de Platon (IV siècle avant JC) lorsque ceux ci traitent du pardon de la réconciliation avec les ennemis de ne pas rendre le mal pour le mal et du Dieu unique.
Les temples égyptiens sont très proches du tabernacle israélite, les allégorie de la création du déluge se retrouvent sur tous les continents, les sacrifices et autres rites pareillement. Ce que vous dites sur les rites du culte de Mithra est vrai. Comme je le dis plus haut, on peut parler ainsi de préparation au christianisme.
Mais d'autres ont encore une autre explication.
On peut aussi accepter de voir dans ces "caricatures" du christianisme une perversion préparée par des instances "diaboliques" afin justement de détourner les hommes d'un enseignement plus juste. Cette thèse se défend donc.
Maintenant "que celui qui veut tuer son chien l'accuse de la rage" cela est tout aussi acceptable, rien n'est imposé à chacun de voir quel jeu vaut la meilleure chandelle...
Il n'y a que les crédules et les naïfs pour croire que toutes ces histoires se sont réellement déroulées en vrai.
Mais en réalité toutes les religions sans exceptions aucune sont nécessairement fondée sur des mythes qui apportent leur part de fantastique, de sensationnel ou de féerique, destiné à séduire et faire rêver les pauvres gens.
Imaginez l'effet sur des pauvres gens qui se crèvent à la tâche pour survivre dans le désert et on vient leur parler d'un paradis où l'eau coule en abondance, avec des fruits, de la fraîcheur, etc…
Pauvre humanité !