Qual é a base Bíblica p/ se concluir que o Espírito seja uma outra pessoa, uma 3ª pessoa Divina?
Update:Beth Arns,
Pelo princípio de ação e de similaridade, o Espírito de Cristo é semelhante ao Espírito de Deus, conforme Romanos 8:9 e outros textos, muito bem apresentados pelo usuário "jd", então a Divindade deve ser no mínimo 4 pessoas.
Ou se levarmos em conta o que diz no Apocalípse, devem ser acrescentados mais 7 pessoas, que são os 7 Espíritos de Deus enviados por toda a Terra?!
Update 3:Caro Ignácio M.,
Parece que vc não leu nem meditou nas observações apresentadas pelo usuário “jd”, pois então por uma questão de similaridade, a Divindade deveria ser composta, no mínimo por 4 pessoas, já que o Espírito de Cristo age da mesma forma, e portanto deveria ser também uma outra pessoa, a 4ª pessoa da Divindade.
Update 5:Prezado Ashbel,
Não sou adepto TJ; veja como vc é preconceituoso, antes de dizer bobagens, leia todas as respostas que tenho postado neste segmento!
Agora, se vc tiver alguma capacidade cognitiva, leia e conteste os argumentos do amigo "jd".
Este espaço é pequeno p/ maiores esclarecimentos, estou à disposição p/ troca de correspondência.
José S. Silva
Update 7:Jussara,
A sua resposta é corretíssima!
Porém, faltou vc dizer que o Espírito de Deus, assim como o Espírito de Cristo, não é outra pessoa; nem 3ª, nem 4ª, por isso irei escolher a resposta do amigo "jd"
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Como se constrói uma teoria: a partir de hipóteses ou pressuposições, que podem ser prováveis ou improváveis, e, a partir de uma tese ou diversas teses desenvolvidas com alguma lógica ou até muita lógica, quando aceitas por um grande número de estudiosos do assunto, porém de difícil comprovação, então segue-se como uma TEORIA.
Assim ocorre com a Teoria da Evolução ou da Criação!
Teologicamente há uma teoria referente à Divindade, quanto ao número de pessoas Divinas, no cristianismo, que tem por base de pesquisa um compendio que é a Bíblia Sagrada.
Na atualidade, provavelmente, a maioria dos pesquisadores bíblicos, têm aceito a teoria da Trindade, realidade essa que vem se modificando, pois na verdade a grande maioria não pesquisa em profundidade, e os que estão pesquisando, estão chegando a novas conclusões.
Um dos pilares, o mais usual, e o que parece ser o sustentáculo central dessa teoria, é a personalização a partir da ação.
Os critérios não podem mudar de acordo com os interesses do interpretador, mas devem ser constantes, e a similaridade deve ser respeitada, então vamos a alguns textos onde devemos manter a similaridade de interpretação:
1 – 1 Pedro 1:11 - indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo, que estava neles, indicava, anteriormente testificando os {ou as paixões} sofrimentos {que} a Cristo {haviam de vir} e a glória que se lhes havia de seguir. http://www.bibliaonline.com.br/rc/1pe/1
(o texto adotado é o ALMEIDA REVISTA E CORRIGIDA 1995 biblia on line)
Aqui, o Espírito de Cristo, testifica ou testemunha, tendo por pilar ou hipótese ou pressuposição de que só uma pessoa pode testificar ou testemunhar, a pergunta é:
O Espírito de Cristo seria qual pessoa?
2 – Gálatas 4:6 -E, porque sois filhos, Deus enviou aos nossos corações o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai. (ARC 1995 b.on line)
Mantendo a premissa de que só uma pessoa pode ser enviada, a pergunta é: Que pessoa foi enviada?
3 – Filipenses 1:19 - Porque sei que disto me resultará salvação, pela vossa oração e pelo socorro do Espírito de Jesus Cristo, (ARC 1995 b. on line)
Pelo mesmo critério, só uma pessoa pode socorrer, então fica a pergunta: O Espírito de Jesus Cristo, é uma outra pessoa?
4 – Atos 16:7 - E, quando chegaram a Mísia, intentavam ir para Bitínia, mas o Espírito de Jesus não lho permitiu. (o texto é o de A. Revista e Corrigida 1995, b. on line, existem algumas versões que, para esse texto omitem “de Jesus”, constando apenas “o Espírito”) http://www.bibliaonline.com.br/rc/atos/16
Na Bíblia de Jerusalém, que apresenta a melhor fidelidade, também menciona “o Espírito de Jesus, se a intenção naquelas versões que citam apenas “o Espírito”, para abrigar a ideia de que possa ser, de acordo com a teoria trinitária, a 3ª pessoa da Trindade, então o Espírito de Jesus é a terceira pessoa ou quarta pessoa, uma vez que o Espírito de Deus seria a terceira?
5 – Romanos 8:9 - Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele. (ARC 1995 b. on line)
Quantas pessoas Divinas são mencionadas nesse texto? De acordo com a teoria trinitária, o Espírito de Deus é a terceira pessoa; então o Espírito de Cristo, que como vimos tem as mesmas prerrogativas, é uma outra pessoa? Uma quarta pessoa Divina?
6 - Apocalipse 5:6 - E olhei, e eis que estava no meio do trono e dos quatro animais viventes e entre os anciãos um Cordeiro, como havendo sido morto, e tinha sete pontas e sete olhos, que são os sete Espíritos de Deus enviados a toda a terra. (ARC 1995, b. on line)
Se o Espírito de Deus é uma Pessoa Divina, pois só uma pessoa pode ser enviada, então quantas são as pessoas da Divindade?
7 - Tendo como certo de que Jesus Cristo nunca teve nenhum sentimento negativo nem excludente de qualquer pessoa, que razão poderia ter para omitir uma pessoa Divina, se até os anjos, que são criaturas ele incluiu nessas declarações:
7.1 – Apocalipse 3:5 - O que vencer será vestido de vestes brancas, e de maneira nenhuma riscarei o seu nome do livro da vida; e confessarei o seu nome diante de meu Pai e diante dos seus anjos.
7.2 – Lucas 9:26 - Porque qualquer que de mim e das minhas palavras se envergonhar, dele se envergonhará o Filho do Homem, quando vier na sua glória e {na} do Pai e dos santos anjos.
7.3 – Mateus 24:36 - Porém daquele Dia e hora ninguém sabe, nem os anjos dos céus, nem o Filho, mas unicamente meu Pai.
CONCLUSÃO
Se o Espírito de Cristo testemunha, e de fato o faz, é enviado, socorre, impede, é similar ao Espírito de Deus (conforme Romanos 8:9), temos que se o Espírito de Cristo pode agir como o Espírito de Deus, ou seria uma quarta pessoa Divina, ou assim como o Espírito de Cristo pode realizar tudo que o Espírito de Deus faz, e não ser uma outra pessoa (4ª), então por quê o Espírito de Deus teria que ser uma outra pessoa (3ª pessoa Divina)?
Logo, se o Espírito de Cristo não é uma outra pessoa Divina, também similarmente o Espírito de Deus não é uma pessoa, daí a razão de Cristo não o haver mencionado por ocasião da entronização dos salvos, nem na glória de sua vinda, quando será vista a sua glória (de Cristo), a glória do Pai e a glória dos santos anjos.
Quanto à onisciência, quando Jesus declarou que ninguém sabia, nem Ele, nem os anjos, Ele estava na condição humana, e como humano não sabia, mas, certamente ao reassumir a Divindade, passando a ser também onisciente, passou a saber o dia da sua segunda vinda; então quando disse que só o Pai sabia, é porque não existe uma terceira pessoa co-igual, que para ser co-igual, teria onisciência e assim saberia também o dia da volta de Cristo.
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Há um detalhe muito interessante quanto aos salvos, no capítulo 7 de Apocalipse: nos versos 1 a 8 é mencionado um grupo, numerável e limitado, e nos versos seguintes é mencionada uma grande multidão.
Agora no capítulo 14, há uma ampliação de detalhes sobre o primeiro grupo:
V. 12 – guarda dos mandamentos.
V. 9 – sinal na testa e na mão
V. 4 – não estão contaminados com mulheres – (significa não terem contaminação de doutrinas espúrias)
V. 1 – sinal da fronte – (este é o primeiro e principal sinal deste grupo, que não é o maior grupo de salvos, um número simbólico, pequeno e numerável, mas com algumas características especiais, e este sinal é o primeiro. O que significa o sinal na testa (ou fronte)? Compreensão! Por quê apenas e tão somente dois nomes? De Cristo e de seu Pai? Em 1João 1:3, temos a resposta: o que vimos e ouvimos, isso vos anunciamos, para que também tenhais comunhão conosco; e a nossa comunhão é com o Pai e com seu Filho Jesus Cristo.
Entendendo a colocação do EspÃrito de Deus ser considerado uma pessoa:
1º- Pra ter valor nesta consideração, devemos ter em mente que é necessária 3 faculdaddes para :esta consideração
a) intelecto, b) emoção , c) vontade ( as três faculdades para classificar como pessoa)
A palavra EspÃrito Santo,sempre aparece na bÃblia como substantivo masculino,NEUTRALIZANDO a doutrina das TJs como sendo "a força ativa" observem as palavras que o caracterizam como uma pessoa:
»consolador , ou ajudador , (( uma função de consolar, portanto , é uma pessoa que consola-nos ))
» " O" outro ajudador, (( outro é masculino, e ajudador só pode ser uma pessoa para ajudar alguém))
» os dons "DO" EspÃrito Santo, (( os dons dEle ))
» Ananias e Safira mentiram " AO" EspÃrito Santo, (( só se mente a quem é uma pessoa ))
» Ele fala (( o EspÃrito Santo , fala ,por isto, mais uma caracterÃstica de ser uma pessoa ))
» intercede por nós com gemidos inespremÃveis (( outra função como pessoa, interceder por nós ))
» ensina e lembra (( mais caracterÃsticas de coisas que só sendo pessoa, pode fazer ))
» O EspÃrito Santo ouve (( outra coisa que o enquadra como pessoa, o fato de nos ouvir ))
»O EspÃrito Santo entristece (( outro fator ou sentimento que uma pessoa tem ))
» Guia os nossos passos (( outro fator, quem pode guiar, só pode ter personalidade ))
.E Jesus disse que Ele vos fará lembrar de tudo aquilo que Eu vos tenho ensinado.
Para as Testemunhas de Jeová entenderem melhor, pense: " Nós evangélicos, não cremos que sejam cada um um Deus , e sim, cada um , seja uma pessoa distinta, em plena concordância, porém, com uma só autoridade Divina agindo nestas 3 pessoas que formam "UM" só Deus ! ( Pai, Filho e EspÃrito Santo ) Pois, se vcs acreditam que satanás , se compara a uma "pessoa", como pode ter satanás entrado em Judas? ( Lucas 22:3 ) Do mesmo modo, podemos ficar cheios "DO" EspÃrito Santo, entendem? Não o encherguem em carne e osso, mas em EspÃrito, é facil de entender !
Bom dia.
O EspÃrito Santo é o Consolador que Jesus Cristo disse que mandaria aos Seus:
- João cap. 14:26 - Mas o Ajudador, o EspÃrito Santo a quem o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto eu vos tenho dito.
- João 20:21 - Disse-lhes, então, Jesus segunda vez: Paz seja convosco; assim como o Pai me enviou, também eu vos envio a vós.
22 E havendo dito isso, assoprou sobre eles, e disse-lhes: Recebei o EspÃrito Santo.
O EspÃrito Santo é um ser distinto na Glória de Deus, são 3 pessoas distintas: O Pai o Filho e o EspÃrito Santo.
Deus o Pai tem um EspÃrito e o EspÃrito de Deus, é Santo. A bÃblia diz que Deus concedeu ao Filho a plenitude do Seu EspÃrito ( Jesus falou que tudo que o Pai tem é dele, e o que é dele é do Pai, ou seja, o espÃrito é do Pai, que concedeu ao seu filho, que por sua vez, concede aos seus servos. logo, o Filho compartilha do mesmo EspÃrito que pertence ao Pai e que é Santo. Assim, o Pai e o Filho, ambos possuem o mesmo EspÃrito Santo. Portanto, o EspÃrito Santo, é o próprio Pai ou o Filho atuando de forma espiritual em todas as coisas.
Porém a natureza desse EspÃrito é um mistério, pois todas as coisas em todo o universo dependem da sua atuação para vida ou para morte.
Deus, Jesus e E.S sao 1. Estavam juntos na criacao.
Pedro informa que a mensagem dos profetas do Antigo Testamento não teve origem nos próprios homens. Os homens, segundo ele, foram "movidos pelo EspÃrito Santo" para falar (2 Pedro 1:20-21).
Os profetas do Antigo Testamento foram movidos, orientados ou levados pelo EspÃrito Santo para dizerem exatamente o que Deus queria que dissessem e no exato momento que ele desejava.
Vários textos no Antigo Testamento declaram que o EspÃrito Santo participou ativamente na revelação da vontade de Deus naquela época. Davi disse: "O EspÃrito do Senhor fala por meu intermédio, e a sua palavra está na minha lÃngua" (2 Samuel 23:2).
O profeta Zacarias 7:12 diz que Deus enviou as suas palavras por seu EspÃrito por meio dos profetas.
Pai é EspÃrito (Jo 4:24), e é uma Pessoa (Mt 6:9). Jesus também é EspÃrito (1Co 15:45), e é uma Pessoa (At 7:55). Semelhantemente, o diabo é um espÃrito (Ef 2:2) e também é um indivÃduo real, dotado de pessoalidade (1Pe 5:8). Os anjos são “espÃritos ministradores” (Hb 1:14) e também são pessoas (Lc 2:10,13). Até mesmo os seres humanos são espÃritos (1Ts 5:23). Assim, não é de se estranhar que o EspÃrito Santo seja alguém, e não "algo" indefinido, ou um poder abstrato.
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leia as vezes isso poderá responder a sua pergunta.
Deus é um único, o resto foi criação das religiões, o EspÃrito Santo significa a 3a. pessoa divina
O EspÃrito santo é a união de Deus Pai com Deus filho (jesus); Todo o amor de Deus (pai) pelo filho (jesus) foi transformado em uma brisa santa.Surgindo a partir daà o ' EspÃrito Santo '.
Que confusão vc fez. Não existe 4ª pessoa. Existe Deus Pai, Deus Filho e Deus E.S. Três pessoas em 1 essência.
Deus se manifestando em 3 formas: A do Criador, a do Redentor e do Consolador. Deus envia Jesus e Jesus nos deixou o E.S.
Aposto que vc é TJ, que negam a divindade de Jesus e E.S é uma força ativa.
2 Cor.13:13, "é o único texto de Paulo nesse sentido, que pode parecer que ele acreditasse em uma trindade?"
R: Sim!!! Uma benção da Trindade. Mediante a graça experimentada através de Jesus, nós conhecemos o amor de Deus e nossa comunhão com Deus e o povo de Deus é dada pelo E.S (1 Jo 1.3; 4.13)
Batizem em nome do Pai, do Filho e do E.S - Trindade!
O pecado que é cometido contra o EspÃrito Santo é o único para o qual não há perdão, pois quem comete a blasfêmia, ou seja, peca contra o EspÃrito Santo, está rejeitando o EspÃrito Santo. E é Ele quem convence do pecado.
O EspÃrito Santo perdoa, tanto é verdade que é Ele quem convence o pecador de seus erros (João 16:8,9), realizando um papel fundamental e crucial na salvação do homem.
O EspÃrito Santo testifica que Jesus é a verdade; "blasfêmia contra o EspÃrito" significa rejeitar o testemunho do EspÃrito.
Romanos 8:16 - O EspÃrito testifica... que somos filhos de Deus.
Toda a Escritura é inspirada por Deus, mesmo que seja uma única citação. Ou vc crê somente por EstatÃsticas?
Seu problema é que sua pergunta, não é uma dúvida, vc pergunta para deixar sua própria opinião...
o espirito santo e espirito de Deus em alguns pontos das escrituras parecem ser 2 diferentes; O espirito de Deus seria o espirito Dele próprio, pessoal Dele, e o espirito santo seria o espirito de santidade, justiça, verdade.
Claro que Deus esta na verdade e na justiça, porem Ele não é a verdade e a justiça em si.
então teria Deus(e o espirito do mesmo) jesus, e o espirito santo.
mas dentre todos eles apenas Deus é que é Deus, e deve receber adoração.
Lucas 4:8 Mas Jesus lhe respondeu: Está escrito: Ao Senhor, teu Deus, adorarás e só a ele darás culto.
uma coisa que leva a compreender que o espirito santo de Deus tem consciência é que o pecar contra ele não tem perdão (segundo jesus); pecar é ofender; algo sem consciência não tem como se sentir ofendido.
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