Qual o motivo de tantos ateus virem aqui e criticar agressivamente os que chaman de crentes? Não estou certo se o que a maioria ataca é a crença em Deus ou afiliações religiosas, como catolicismo, igrejas ditas evangélicas, espiritismo, etc. O que combatem? O fanatismo religioso com seus desdobramentos perversos, como traz qualquer fanatismo, ou simplesmente a crença em Deus?
Criticar alguém por acreditar em Deus, afirmar que quem acredita em Deus é um alienado que não usa o cérebro, um incapacitado mental, é uma tremenda idiotice e revoltante falta de respeito humano. Não há nenhuma incompatibilidade entre crença em Deus e inteligência, ou mesmo ciência. Afirmar que quem crê em Deus e vida após a morte julga que o homem veio de um boneco de barro é o cúmulo do ridículo. Afinal, o que tanto combatem aqui os ateus? Qual a razão de tanto se preocuparem com quem acredita em Deus?
Update:Alberto; É uma idiotice sim, Alberto, os fatos comprovam isto. E é um desrespeito, pois cada um tem o direito de acreditar ou não no que quer que seja. É um problema de cada um.
Não cabe a ninguém se achar o dono da verdade e dizer o que é melhor ou não para outra pessoa. Cúmulo da prepotência e falta de bom senso.
E há uma diferençamuito grande entre acreditar em Deus e fanatismo religioso. Você sabe que um nada tem há ver com o outro.
Além dos mais, nestes assuntos quase nunca ninguém convence ninguém. Nenhum dos argumentos dos ateus prova que Deus não existe. Nem nenhuma descoberta científica prova ou desprova.
Update 3:A matemática não é fuga para ninguém e, ao contrário do que muitos dizem, nada tem de árida.Os matemáticos não querem a verdade absoluta, sabem que tudo depende de um sistema de axiomas, até mesmo 1 + 1 = 2 pode ser discutido. Peça para alguém provar, verá que quase ninguém consegue. E os que conseguirem poderão ter seus axiomas questionados.
Já vi que estas discussões são improdutivas. Que cada um tenha sua fé ou falta de fé ou fé na inexistência. Se alguém me disser que tem fé num pedaço de pau, eu respeito. Posso até apresentar meus argumentos em contrário. mas não desmereço algúem que assim julgue. O que decididamente não aceito são essas colocações absurda feitas por muitos ateus a respeito de quem acredita em Deus. Ou acha que se pode provar a não existência de Deus.
Aliás, eu tenho amigos ateus com quem me dou muito bem. Porque há respeito mútuo.
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Para cada um o seu próprio.
Quanto a mim, não tenho nada a perder e tudo a ganhar por acreditar em Deus.
E, como uma questão de fato, discordo que não existe nenhuma prova da existência de Deus. Tal como o japonês citação diz: "Precisa de uma tocha de olhar para o sol?"
Quanto à minha observação de Alberto, dizendo que as pessoas que acreditam em Deus a sua causa de morte prematura ou a de outros é ridículo.
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Caro Steiner,
Se uma pessoa usa a palavra "deus" como sinônimo de natureza - leis naturais - não há problema algum, não há dano, embora leve a erros de interpretação, como achar que Einstein era religioso quando, de fato, ele era ateu.
Porém se a pessoa, em seu foro Ãntimo, tiver a crença em um ser sobrenatural, terá uma vida muito pior. No melhor dos casos, sofrerá muitos danos psicológicos por isto e será obrigada a se valer de dissonância cognitiva para conciliar sua vida e sua crença sem enlouquecer. Nos piores casos - e são muitÃssimos exemplos em todos os tempos e lugares - morrerá prematuramente e/ou causará a morte prematura de outras pessoas.
Se você quiser se informar sobre o porquê de uma crença religiosa (qualquer uma) gerar tantos danos, sugiro que leia o livro "Deus, Um DelÃrio", escrito por um biólogo, um pesquisador sério, cujo nome é Richard Dawkins. Um best seller mundial que já vendeu quase 2 milhões de exemplares. Não é possÃvel descrever todas as razões aqui : o livro tem 520 páginas!
Ora, algo que invariavelmente piora a vida das pessoas e causa mortes prematuras em massa e, simultaneamente, as ilude, fazendo-as acreditar que sua vida melhora, PRECISA SER COMBATIDO COM ENERGIA, VEEMÃNCIA, INCISÃO.
Por isto, criticar alguém por acreditar em deus, afirmar que quem acredita em um deus sobrenatural é um alienado que não usa o cérebro, não apenas NÃO é uma idiotice: Muito ao contrário, alertar isso, com veemência, denota respeito à s pessoas e respeito à vida humana.
=== Adendo para o Steiner ===
Se quem acredita em deus fizesse apenas isso - acreditar em deus -, não teria problema algum.
Você disse "cada um tem o direito de acreditar ou não no que quer que seja", não foi?
Se eu fosse você, acrescentaria "desde que não interfira no direito do outro".
Ocorre que quem acredita em deus, presume perdão para as próprias faltas, pois conta com a "infinita misericórdia divina" para desculpar os próprios erros ou, no mÃnimo, infinitas chances de se redimir (é o caso de espÃritas e budistas); e conta também com "demônios" ou "espÃritos malignos" a quem podem atribuir os seus erros mais graves e aliviar a própria consciência; e esta presunção é perigosa: alguns religiosos apenas apertam o rabo de gatos, mas muitos enganam, manipulam, ameaçam, agridem, estupram, ferem e matam não apenas a si próprios mas também outras pessoas. Não é preciso fanatismo para fazer essas coisas: basta a "licença" sobrenatural que é dada pela fé.
(Parágrafo acrescentado) Acreditar em deus tem conseqüencias. Se, por exemplo, você acreditar em deus, isto não me afeta de forma direta, é claro; mas afeta diretamente aos seus filhos (e a quem mais conviva com você) e só muito indiretamente essas consequências chegam até mim.
Se houver pessoas que queiram ser enganadas, manipuladas, agredidas, estupradas, feridas e mortas, eu realmente não posso dizer o que é melhor ou não para esse tipo de pessoa. Mas posso perfeitamente dizer o que é melhor para mim. Por exemplo:
1) à melhor para mim que não firam ou matem a mim ou parentes meus mais do que já fizeram;
2) à melhor para mim que não tem tentem me enganar, manipular, ameaçar ou agredir;
3) à melhor para mim que não haja igrejas sugando recursos públicos sem dar nada em troca;
4) à melhor para mim que não haja igrejas tentando impedir o progresso cultural e cientÃfico.
Quanto à s provas lógicas da inexistência de deus, sugiro que leia Hume, Nietzche e Dawkins. O ônus das provas da existência de deus cabe aos religiosos e todos os argumentos são, à luz do conhecimento cientÃfico, facilmente refutados.
Por fim, algo para você pensar:
Não são os ateus que se acham os donos da verdade. A verdade ateÃsta é cientÃfica, natural e substituÃvel, pois cada teoria sobre o mundo natural é substituÃda quando alguém consegue discernir uma teoria melhor ou mais completa.
São os religiosos que brigam (entre si) pela verdade absoluta, indiscutÃvel, inquestionável de deus. Se isto não for embotar o cérebro, eu não sei mesmo o que seria.
Além de religiosos, eu só conheço mais outro grupo de pessoas que buscam verdades absolutas, indiscutÃveis e inquestionáveis.
São os matemáticos. Fazem isto desde Pitágoras, para quem a idéia da prova matemática era sagrada. Quem entrava para a chama "irmandade pitagórica", doava tudo o que tinha e jurava jamais revelar seus segredos. Mesmo depois da morte de Pitágoras, quem quebrava o juramento era morto. A irmandade era realmente uma comunidade religiosa. As bestas e demônios de Pitágoras eram os números irracionais. Hiparso, aluno de Pitágoras, descobriu que â2 é irracional. Pitágoras sentenciou Hiparso à morte por afogamento por isto! ¹
Ã, as semelhanças entre religião e matemática são muitas. Não é à toa que muitos religiosos de cérebro privilegiado se voltam para a matemática ... o próprio cérebro exige que seu dono busque algo com o que possa se exercitar.
A matemática é a expressão da dissonância cognitiva com a qual se defendem (de si próprios) os cérebros privilegiados que acreditam em deus.
¹ Parágrafo retirado de "O Ãltimo Teorema de Fermat", Simon Singh, Ed Record, 2002, pp. 30-32, 66-69.
=== Mais um adendo, Steiner ===
Diante de seu último comentário, amigo, não escreverei mais nada aqui. Mas, se tiver curiosidade sobre como a sua simples fé em deus pode afetar não a alguém do outro lado do mundo, nem a mim, nem mesmo a seu vizinho, mas afetar diretamente os seus filhos, com consequências que podem ser muito importantes e danosas, por favor leia a minha resposta a esta outra pergunta, feita pelo também amigo Zeca:
âªÂ  http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=200...
Um abraço e até a próxima pergunta.
Â
Â
Muitas religiões são caso de polÃcia, como vc deve saber. Da minha parte, critico queles que seguem os demais simplesmente porque isso é o esperado deles. Pessoas assim, incapazes de ter uma opinião própria representa a maior parte dos religiosos.
Boa noite meu querido Steiner
Na minha opinião, o ambiente "Religião, espiritualidade e intolerância" é um ambiente muito parecido com os das "Cruzadas".
Estou querendo descobrir quem são :
1 - Os Cavaleiros Templários do yahoo respostas ?
2 - O lÃder mulçumano Saladino do yahoo respostas ?
3 - São Bernardo de Clairvaux do yahoo respostas ?
4 - Hughes de Payens do yahoo respostas ?
5 - Jacques de Molay do yahoo respostas ?
6 - Dom Sebastião do yahoo respostas ?
6a ) A Batalha diária de Alcácer - Quibir aqui no yahoo respostas ?
7 - "Clemente V" vai ser a Microsoft que acabará com esse ambiente no yahoo respostas ?
Acho esse ambiente o mais ameaçado caso a Microsoft assuma o controle do Yahoo respostas.
Olho para esse ambiente e vejo "antigos cruzados" que não conseguem se desvencilhar dessa guerra que já acabou a séculos, mas para eles, é "hoje e agora no yr".
As paixões me fazem muito mal, a paixão polÃtica e a paixão religiosa.
Vejo "rancores e idiossincrasias" transparecerem no ataque a certos polÃticos e personalidades.
Eu não quero esses sentimentos me envenenando pouco a pouco.
Quero paz
Um cantor e compositor muito famoso dizia que não importa o motivo da guerra, a paz é mais importante ( passou a vida sendo odiado pelo complexo militar e industrial e até levanto a possibilidade remota desse complexo militar ter alguma participação no desenlace de sua vida. A idéia de paz produz prejuÃzes aos mercadores do rifle, de helicopteros apache, bombardeiros, mÃsses, etc, etc ).
Bom 17/07/2008 para todos