Lo que quiero saber es cuál es el centro del universo.
Supongo, ya que no soy muy entendida, que el punto dónde se originó el big ban es el centro de la "explosión" y por lo tanto el centro del universo, es decir a partir de donde se expande la materia.
¿Pues donde se supone que está ese "punto 0"?
¿Somos nosotros? Eso me parece un poco presuntuoso.
Update:Lo primero es pedir perdón por hacer una pregunta que ya estaba formulada.
Gracias Daniel X por los links que me has dejado. Son maravillosos y reconozco que me pierdo un poco me han parecido sorprendentes.
Gracias de nuevo Rafa XXI por la explicación del universo y por la de la cábala. (Espero que gane tu equipo. No soy muy futbolera, pero algo me entero. Aquí en España hoy jugaba El Madrid contra el Getafe. En un derby. Y ya me enteraré de quien ha ganado xq no lo he visto.Soy del Real Madrid.)
La verdad es que no tengo ni idea de astronomía, pero siempre me ha fascinado. Y no sabía que el universo era plano (me lo creo después de la pág tan estupenda que me ha dejado Daniel X) por lo que mi teoría de en el centro del globo no puede ser correcta, porque ahí en ese punto no hay universo.
Pero sigo con dudas: (ya sé que estoy loca) Si es plano ¿cuánto de plano? Es decir esa "capa plana" es una línea plana o tiene grosor?
Espero q no os parezca mal que aproveche esta pregunta.
Update 3:Uaaaaa.
Que buena explicación !!!!
Gracias Rafa.
Ahora creo que más o menos lo he entendido.
Y cada vez me parece más tontería lo del centro del Universo.
Esto del universo es superinteresante, pero claro cuando te lo explican para que lo puedas comprender resulta mucho más divertido.
Me encantaría tomar un café, pero creo me saldría un poco caro el café si debo ir hasta Argentina desde España.
:-)
PD El Real Madrid perdió por tonto, pues se pusieron a celebrar un gol anulado y entonces el Getafe sacó y marcó en un abrir y cerrar de ojos. Jajaja. Error de novatos !!!!
Lo peor es que el 2º que va en la liga El Barcelona, se nos ha situado a 2 puntos y hemos perdido toda nuestra ventaja.
Answers & Comments
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Imaginate que agarrás un globo desinflado y con una fibra le dibujás puntitos por todos lados, por toda la superficie del globo. Entonces inflás el globo.
Vas a ver que todos los puntos que habías dibujado se alejan unos de otros, y cuanto más lejos están dos puntos entre sí, se alejan a mayor velocidad. Sin embargo, si tuvieras que elegir un punto central a partir del cual se alejan todos los demás, ¿cuál elegirías?
Obvio que ninguno, porque todos tienen el mismo derecho a pensar que son el centro, dado que todos los demás se alejan de él.
El Universo es igual.
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¡Touchè, touchè, Vos Misma! ¡Me agarraste!
Lo que pasa es que, siempre que damos estas explicaciones, debemos aclarar que son modelos, metáforas de la realidad (cosa que yo no hice).
En este caso, estamos haciendo una representación en dos dimensiones (la superficie del globo) de un universo de tres dimensiones espaciales. Es decir que todo el Universo como lo conocemos se encuentra contenido en la superficie bidimensional del globo.
Fijate que hay teorías recientes que sugieren que el Universo es una onda de masa-energía que se mueve por un continuo espacio-temporal. Lo mismo que antes, representamos un continuo tetradimensional en una superficie bidimensional, que imaginamos como la superficie totalmente quieta de un lago muy calmo. En un lugar de esa superficie, tirás una piedra: la energía de esa piedra (que representa el Big Bang) se expande por la superficie del lago como una onda concéntrica.Toda la masa-energía del Universo está contenida en esa onda. Pero la onda se está expandiendo cada vez más, y las partículas que vemos (las galaxias) se alejan de las demás como habíamos descripto antes con el globo. Es decir, hay un centro, pero ya no está en nuestro Universo. Está en un Universo del pasado, si querés, pero no está en ningún lugar de ESTE Universo que podemos observar y con el que podemos interactuar.
Si me hice entender, bárbaro. Pero si no decímelo, a ver si puedo ser mas claro. ¡Habrás notado que me encanta el tema! Y siempre me gusta discutirlo con gente despierta.
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(¿Hoy Juega Ríver-Boca?) .... Te ganaste una explicación para este chiste privado. Resulta que muchas veces se hace esta pregunta acerca del centro del Universo. La última vez que la hicieron contesté "En la cancha de Ríver". Esa noche justo jugaba Ríver con Boca, su eterno rival (si no te gusta el fútbol no podrás comprender las emociones que despierta). Bueno, resulta que esa noche Ríver (el equipo del que soy hincha) le ganó a Boca. E hicimos el pacto de que, cuando volvieran a jugar, alguien haría esta pregunta para volver a contestar "En la cancha de Ríver". Una cábala.
Ahí está el momento http://ar.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Al... , jejeje, como ves, no había nada personal.
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¡Nooo Daniel, River contra el Pelado de mis amores! Una derrota de cualquier modo...
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Y parece que la cábala funciona, ya que ganamos 2 a 0...
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Es que el Universo no es plano, Vos Misma. Es, como te decía ayer, un modelo, una metáfora, una representación del Universo que hacemos para que sea más fácil entenderlo.
El Universo, en realidad, tiene tres dimensiones espaciales, largo, ancho y espesor. Imaginátelo como un cubo. Cada arista es una dimensión.
A la vez, el Universo transcurre en el tiempo. El tiempo es una cuarta dimensión que no nos podemos imaginar, porque no es espacial, pero nos podemos hacer una representación mental del tiempo como una foto "corrida", o sea, el cubo moviéndose un tramo, y ocupando todos lo puntos intermedios a la vez. He ahí una representación realista del Universo.
Es muy difícil trabajar (y sobre todo publicar) con una representación como ésta. Como las páginas de los libros son bidimensionales, solemos hacer representaciones bidimensionales de la realidad, como planos cartesianos.
En este caso lo que hacemos es "comprimir" las tres dimensiones espaciales en una sóla, en una línea recta. Entonces dos puntos cualesquiera de una recta representan dos volúmenes cualesquiera del Universo real. Si están cerca, los ponemos cerca, si están lejos, lejos, y así.
Ahora bien, esa recta transcurriendo en un tiempo forma un plano. Un plano cartesiano donde las absisas representan el espacio y las ordenadas el tiempo.
| t
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|_____________ e
Un punto moviéndose, es decir, ocupando lugares sucesivos en cada momento, trazará una diagonal en este gráfico "espacio-tiempo".
Así representamos al Universo en un plano espacio-temporal bidimensional, aunque tiene cuatro dimensiones y eso no lo olvidamos.
Podemos hacer todas las abstracciones que querramos siempre que recordemos que la realidad es tantito mas complicada, que es en el fondo una metáfora (y las metáforas son peligrosas). Por ejemplo, podemos decir que la superficie de la Tierra es un plano, y dibujar un mapa sobre él, y trazar las rutas de los aviones, pero siempre recordando que, en realidad, los aviones usan una tercera dimensión y vuelan mas alto o mas bajo, que la superficie de la Tierra tiene montañas y valles, y que, en el fondo, no es exactamente igual al mapa que dibujamos.
Es usual hacer abstracción de una dimensión espacial, y representar el espacio como un plano, como una lámina de goma. Einstein postuló que ese plano se deforma en presencia de masa, se curva con la gravedad. ¿En qué dimensión se curva. Por cierto que no en la dimensión que habíamos eliminado.Se curva en una quinta dimensión hipotética, que no existe en este modelo pero que es útil para representar la idea.
En el ejemplo que te di ayer el espacio bidimensional que imaginamos como la superficie de un lago está siendo deformado o curvado por una onda de masa-energía (como te dije recién, la masa-energía curva el espacio). Esa onda de masa energía está recorriendo el espacio en una dimensión de tiempo. Estáticamente, vemos un círculo de onda. Ese es el Universo en el presente. A medida que el tiempo transcurre, esa onda que es masa-energía se expande sobre esa hipotética superficie, el círculo se agranda y la onda se hace menos pronunciada, va perdiendo energía. Si vos estás sobre la onda, vas viendo como los flancos de esa ola se van haciendo cada vez más lejanos. El Universo presente, la realidad, por llamarlo así, es la onda que deforma el espacio. El resto es no-Universo, es irrealidad, es el Universo como era antes o como será después, pero no el Universo real, el Universo Hoy.
Pero recordemos que esto era una abstracción. En realidad, el Universo tiene tres dimensiones espaciales y una temporal. Entonces, ver cómo se expande el Universo es como imaginar un bol lleno de masa para pizza, levando (te recuerdo que las metáforas son peligrosas). Cada burbuja en la masa se está alejando de las demás, pero no hay una burbuja que esté en el centro, porque no hay tampoco ninguna que esté en el borde, porque lo que no está en la masa no existe, no está en el Universo. Por lo tanto no puede haber un borde de existencia.
¿Cómo puede no haber un borde? dirás vos. Si me imagino que el Universo tiene sólo una dimensión, como un segmento de línea, puedo (recurriendo a una segunda dimensión hipotética) unir los extremos del segmento formando un círculo. El Universo, entonces, no tiene un borde, (pero es finito).
Podemos también imaginarnos el Universo como un plano. Entonces, usando una tercera dimensión hipotética, podemos curvar el plano hasta formar la superficie de una esfera, que tampoco tiene borde pero el finita.
Ahora bien, si representamos al Universo tal cual es, tridimensional, podemos curvarlo si recurrimos a una cuarta (en realidad, quinta, porque la cuarta es el tiempo) dimensión hipotética para que sea a la vez ilimitado y finito.
¡Uf! Mejor nos hablamos por teléfono, o mejor aún, nos juntamos a tomar un café y charlamos.
PD: Por cierto, siento que el Real haya perdido ayer contra el Getafe. Lo siento por vos, y también por Heinze que es compatriota.
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No te preocupes, Vos Misma. El fútbol, al contrario que el Universo, siempre da revancha.
Este sitio te lo explica todo, el centro del universo, la analogía del globo, y demás cosas.
http://astronomia.net/cosmologia/FAQ3.htm
Esto también es muy interesante:
http://astronomia.net/cosmologia/FAQ.htm
Rafa: hoy juega River- San Lorenzo y justo hoy hicieron la pregunta.
Por supuesto todos creemos que la lesión de D'Alessandro fue real.
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PD: Plano significa que es como un globo sin ninguna curvatura adicional, no es que sea como un disco.
Pues significa que la ciencia, tal y como la entendemos al día de hoy, no tiene absolutamente ninguna herramienta que le permita sabér "qué sucede allí dentro", pues todos los cálculos terminan generando un valor que AUN no podemos manejar. Y no sólo te encontrarás con puntos de densidad infinita en el inicio del tiempo, sino que los agujeros negros también tienen esa particularidad. Afortunadamente, la ciencia siempre avanza. Hubo una época en la que no sabíamos cómo restar un número más grande a un número más pequeño, o cómo dividir dos números en forma exacta cuando uno no era múltiplo del otro. Sin embargo, hemos resuelto esos problemas así que sólo es cuestión de tiempo para que podamos descubrir "qué sucede allí dentro". Saludos.-
En la actulidad,esta estudiando donde se origino la explosión del big-bamg,despues de utilizar varios catalizadores como las ondas de radio y ondas de microondas, descubrierón que los agujeros negros generaban rayos gammas, las esploxiones de Supernovas dejaban rastros de energias de rayos gamma, asi que se pusierón a investigar, y por ahora han conseguidos logros parciles, pero estan apunto de seguir el rastro de un filamento gamma que posiblemente se de la primogenia,que les llevaran hasta la hora 0:00. Cuando lleguen hasta ese punto, lo estudiaran para cerciorase de que corresponde al lugar correcto y despues lo daran aconocer. Segun un cientifico, que tendria que retroceder hacia atras guiados por unos filamentos de ondas gammas, y en el camino se encontraria con uno o varios filamentoos de la primogenia, eso significaban que iban por buen camino.
Esa! Esa es una muy buena pregunta.... Fijate que cuando me mura será una de las cosas que le preguntaré a Dios =)
se supone que se origino en lo que ahora es el centro del universo
y lo que dice rafa es cierto, pues esa el la supuesta comprobacion matematica de que el universo se origino por el big ban, el centro de ese globo seria donde no se mueve nada, a partir de el se va alejando todo a su alrededor.
eso es lo que dicen, osea el universo cada vez crece mas, por lo tanto mas lejos estaremos del centro.
segun dicen el centro del universo es una estrella. se habla de que se alinean todos los planetas cada tanto, pero es que se alinean todos estos con el centro del universo.
saludos
Lo q esta claro es q no somos el centro del universo, y precisar un centro de algo ke se expande... en fin, que antes que descubrir el centro del universo es mas importante deskubrir otras kosas del universo, q es todo un misterio =)
Quizas leyendo se entienda mejor... igual ten en cuenta a es una teoria .
En cosmología, se llama teoría del Big Bang o teoría de la gran explosión a un modelo dentro de la teoría de la relatividad general que describe el desarrollo del Universo temprano y su forma postulado por el físico y sacerdote católico Georges Lemaître. Técnicamente, se trata del concepto de expansión del universo desde un "átomo" primigenio, donde la expansión de éste se deduce de una colección de soluciones de las ecuaciones de la relatividad general, llamados modelos de Friedmann- Lemaître - Robertson - Walker. El término "Big Bang" se utiliza tanto para referirse específicamente al momento en el que se inició la expansión observable del Universo (cuantificada en la ley de Hubble), como en un sentido más general para referirse al paradigma cosmológico que explica el origen y la evolución del mismo. Curiosamente, fue el astrofísico inglés Fred Hoyle, uno de los detractores de esta teoría y, a su vez, uno de los principales defensores de la teoría del estado estacionario, quien, en 1950 y para mofarse, caricaturizó esta explicación con la expresión big bang ("gran explosión", "gran boom" en el inicio del universo), nombre con el que hoy se conoce dicha teoría.
La idea central del Big Bang es que la teoría de la relatividad general puede ser combinada con las observaciones de isotropía y homogeneidad a gran escala de la distribución de galaxias y los cambios de posición entre ellas, permitiendo extrapolar las condiciones del universo antes o después en el tiempo.
Una consecuencia de todos los modelos de Big Bang es que en el pasado el universo tenía una temperatura más alta y una mayor densidad y, por tanto, que las condiciones del universo actual son diferentes de sus condiciones en el pasado o en el futuro. A partir de este modelo, George Gamow en 1948 pudo predecir que debería haber evidencia de un Big Bang en un fenómeno más tarde bautizado como radiación de fondo de microondas cósmicas (CMB). El CMB fue descubierto en los años 1960 y se utiliza como confirmación de la teoría del Big Bang sobre su más importante alternativa, la teoría del estado estacionario.
Para llegar a esta explicación, diversos científicos, con sus estudios, han ido construyendo el camino que lleva a la génesis del modelo del Big Bang.
Los trabajos de Alexander Friedman, del año 1922, y de Georges Lemaître, de 1927, utilizaron la teoría de la relatividad para demostrar que el universo estaba en movimiento constante. Poco después, en 1929, el astrónomo estadounidense Edwin Hubble (1889-1953), descubrió galaxias más allá de la Vía Láctea que se alejaban de nosotros, como si el universo se dilatara constantemente. En 1948, el físico ruso nacionalizado estadounidense, George Gamow (1904-1968), planteó que el universo se creó a partir de una gran explosión (Big Bang). Recientemente, ingenios espaciales puestos en órbita (COBE) han conseguido "oír" el eco de esta gigantesca explosión primigenia.
Dependiendo de la cantidad de materia en el Universo, éste puede expandirse indefinidamente o frenar su expansión lentamente hasta producirse una contracción global. El fin de esa contracción se conoce con un término contrario al Big Bang: el Big Crunch o 'Gran Colapso'. Si el Universo se encuentra en un punto crítico, puede mantenerse estable ad eternum.
Según la teoría del Big Bang, el Universo se originó en una singularidad espaciotemporal de densidad infinita y físicamente paradójica. El espacio se ha expandido desde entonces por lo que los objetos astrofísicos se han alejado unos respecto a otros.
Saludos y exitos!
Es una pregunta de difícil respuesta. Ten en cuenta que la misma teoría dl "Big Bang" es eso, una teoría.
No se sabe, ya que eso fue hace 13,000 millones de años, además esto que te digo y tu pregunta es basada en la teoría del big bang la cual nunca se va a comprobar porque nadie estuvo allí para verlo y porque no se tienen las pruebas suficientes...
Antes se creía que eramos el centro del universo hace como 500 años, creo.