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La religion gauloise et celle de l'Empire. Il nous en reste des traces : parmi les déesses gauloises il y en avait qu'on appelait les "Matronae" en pays gallo-romain, "Fées" en pays celtique non-romanisé. C'était des déesses protectrices des enfants. Elles ont gardé leur nom de "Marraines" et sont toujours là dans les contes pour venir en aide...

C'est marrant, nous représentons souvent les bonnes fées avec un chapeau pas possible qui date de la fin du moyen-âge, mais déjà à l'époque gallo-romaine on représentait ces "Marraines" avec un chapeau pas possible :

http://farm5.static.flickr.com/4044/4172420523_0eb...

il y a même des gens qui continuent discrètement à leur mettre des offrandes :

https://www.pathtags.com/community/additionalimage...

Croire aux bonnes fées, c'était une chouette religion, non? Allez, j'en sens plus d'un qui devient nostalgique tout à coup.

J'en vois un qui parle de boursouflure et d'étaler sa science

C 'est le moment de produire le corrigé de son inoubliable contribution dans cette question

https://qc.answers.yahoo.com/question/index?qid=20...

Cela commence mal :

"C'est un collage de propos divers, "

Là, le moins qu'on puisse dire est que le boursouflé n'a rien vérifié du savoir disponible sur le sujet "source du Coran". Il pratique une version nouvelle de la théorie du plagiat

"et la transmission "normale" et originelle est essentiellement orale"

Là, le boursouflé ne sait pas que, dans les civilisations de transmission orale, les capacités de mémoire sont largement développées. Cela se sait pour l'époque de l'université scolastique et le mode de fonctionnement des yeshivoth actuelles en témoigne.

"( il n'y a pas une bibliothèque à chaque coin de rue au 7ème siècle, donc certainement aucun vrai texte source, mais des textes sources sans aucun doute)."

Dans les civilisations de culture orale, les vieux sont autant de bibliothèques

"La particularité des textes "sacrés" est de comporter des bribes de textes qui sont associés les uns aux autres sans lien ni contexte"

Dit-il faute de savoir distinguer les liaisons et sutures come tous ceux qui se contentent de traductions

" ( le fameux contexte fantôme...) "

On a vu, ci-dessus que le boursouflé manquait de contexte historique et de connaissances textuelles pour repérer les diverses sortes de contexte....

Rein que dans ce début, les 4 premières phrases ne contiennent que des erreurs, constituant autant de boursouflure que d'enflure. La méconnaissance. est factuelle .

Stop ou encore ?

@

Brindavoine en redemande

"si tu ajoutes le "contexte" historique, scientifique et archéologique (qui ne correspond pas avec le texte... encore un détail), tu trahis ce texte qui n'appelle JAMAIS à cette contextualisation, il se présente comme un absolu indépassable..."

Le texte appelle cette contextualisation aussi bien d'un point de vue traditionnel(en religion, on nomme ça "contexte de la révélation") que d'un point de vue scientifique : c'est ce que font tous les chercheurs. On comprend là comment tu te vautres : non seulement tu affirmes n'importe quoi dans ta réponse mais tu ne connais pas les méthodes de travail de la recherche contemporaine. Quant à l'affirmation que le texte se "présente comme un absolu indépassable", tu as parfaitement le droit de répéter la croyance salafiste. Elle n'est le fait ni de l'islam traditionnel, ni de l'islam historique.

Tu dis donc n'importe quoi dans ta réponse et pour te défendre d'avoir dit des conneries, tu profères d'autres conneries.

"... tu nous indiques les" yeshivoth"arabes ( et musulmanes!!!) "

Là, on voit le mal comprenant, incapable decomprendre qu'onlui parle dela méthode de travail signalée jusqu'au 12 ème siècle au Moyen Orient comme en Europe par les historiens. Quand on ne connaît pas le contexte historique, on peut essayer l'ironie pour le masquer. Tu nous attestes juste que tu ignores que le Coran est né dans un milieu judéo chrétien (chrisitnisme minoritaire) du 7ème siècle

"les liaisons et sutures ami, ne sont que des systèmes rythmiques "

Ben non... Ce ne sont pas QUE des systèmes rythmiques. Tu disais "sans lien ni contexte". Mintenant, même si tu te trompes sur leur nature tu conviens qu'il y en aurais bien.

Raccrochage aux branches.

Donc, en fait de boursouflé qui étale une science inexistante, Quoiqu'il n'y avais pas de pseudo, tu t'es reconnu par le nombre de commetnaires que tu as ajoutés pour défendre ton ignorance. C'est là l'essentiel, ce que l'intervention vouliat démontrer.

La France a été marquée, qu'on le veuille ou non, par une la présence du christianisme depuis plus de 1500 ans.

Le fait que des politiciens peu sympathiques l'invoquent et cherchent à la récupérer n'est pas une raison pour nier ce passé. Si la France n'a pas de racines chrétiennes, je me demande lesquelles elle possède. Celtes ? Il n'en reste que peu de choses. Romaines ? Oui, c'est vrai mais le monde romain a été christianisé pendant ses derniers siècles, malgré la persistance de rites païens, surtout dans les campagnes (le paganisme, étymologiquement, c'est la religion des paysans).

Alors ?

Excuse moi de me marrer quand je lis ça :

<<la religion en France avant le christianisme >>

Je t'explique pourquoi pour que tu te marres avec moi. Le christianisme, ce n'est pas "Jésus" mais des constructions théologiques multiples concernant le mode de vie puis des doctrines.

1 "avant le christianisme" ça donne une date.

Le christianisme ne s'est répandu sur tout le territoire (limites problématiques de celui-ci, comme on le verra ci-dessous) qu'au 6ème siècle de l'ère commune. Les lettres de la reine Radegonde témoignent de son souci des païens résiduels.

Jusqu'au 8ème siècle, le christianisme n'est pas un produit fini mais un produit en beta-versions. Son élaboration est encore en cours par les divers conciles oecuméniques qui se déroulent jusque 787 (fin de l'iconoclasme) On peut donc se demander quel christianisme ?

2- "la France"

à l'époque, y'en a pas. "La Frrrance" à trémolos du général de Gaule (Oops ! de Gaulle), c'est celle des "frontières naturelles" (idéologie nationaliste née à la révolution française puis historiciste entre 1870 et 1918) dont le territoire s'établit autour de Louis XIV .

Au temps de Radegonde, c'est plus rabougri et on parle de la Gaule franque. Je regrette qu'il n'y ait pas de carte dans ce baratin sur la Gaule mérovingienne (6ème 8ème siècle) http://www.cours-univ.fr/cours/licence/droit/licen...

En voici une qui te donne l'espace du royaume de Clovis et l'évolution de ladite gaule Franque http://www.diachronie.be/hlff/images/carte_35.png

note que les wisigoths marqués sur cette carte ne sont pas des païens mais d'autres chrétiens

La période de l’empire Plantagenet suivi au bout de 100 ans, de la guerre de 100 ans, ampute le territoire supposé de "la France"montre une une fluctuation notoire des frontières jusque 1453 (sans Normandie et sans Guyenne)

3- "la religion"

Comme il n'y a pas de nation, ni de France, à l'époque considérée, il n'y a pas de religion nationale française. Il y a plusieurs territoires et plusieurs religions. On pourrait même discuter la notion de "frontière" à l'époque.

4- Il y a toujours eu plus d'une religion en France avec une empreinte catholique parce que l’aristocratie et le clergé ont parties liées dans les articulations de la royauté depuis le 8ème siècle. Le judaïsme est présent au 2nd siècle dans la vallée du Rhône dit l'archéologie, et parfaitement intégré en Normandie et en Champagne jusqu'à la croisade des pauvres gens. L'islam est signalé au 8ème siècle à Nimes par l'archéologie et plus au sud par l'onomastique.

S'il est nécessaire, en Europe, de bien connaître les christianismes pour comprendre l'architecture et la peinture (voire la littérature et le droit civil), l’invocation des "racines chrétiennes" est de nature "religieuse" au même titre que l'invocation de la "laïcité" pour exiger du citoyen qu'il ne manifeste pas ses opinions religieuses.

La religion de la nation est un concept maurassien qui invente le national catholicisme" (après Louis XIV, le gars qui sabote l'équilibre construit par Henri IV) . C'est un concept anti-républicain. Les racines chrétiennes de la France sont donc une idéologie qui marque une certaine droite depuis Gollnish jusqu'à Sarkozy tendance Buisson.

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Chacun constatera que, si @Brindavoine ignore ce qu'est l'empire Plantagenet, c'est Méphisto qui est boursouflé. LOL !! carte

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thu...

Encore une occasion de se marrer ! Même wikipédia sait ce qu'est l'empire Plantagenet, ! C'est dire si @Brindavoine est aussi agressif qu'ignare quand il oublie la guerre de 100 ans de 1337 à 1453

Il devient urgent de relancer "le sous contre l'ignorance" de la Ligue de l’Enseignement de Jean Macé !

Stonehenge, cela se construit de -2800 à - 1000 ; époque du bronze néolithique. La civilisation Celte s'étend sur l’Europe et l’Asie occidentale au plus tôt vers -800. Rien à voir avec le sujet.

Il y avait peut être bien plusieurs Dieux ...?

Des animistes ou des païens certainement ?

Toute forme de superstition érigée en culte par un dominateur ...

Avant le christianisme, la France faisait partie de ce que les Romains appelaient la Gaule

Les Gaulois étaient polythéistes. Le druide était un personnage important aux multiples facettes : il était à la fois prêtre et médecin

Les ovates secondaient les druides en amenant et liant les bêtes lors des sacrifices. Les Gaulois pratiquaient des sacrifices d'animaux pour les Dieux et procédaient ensuite à de la divination avec leurs organes. On sait qu'ils avaient pour rituel de détruire volontairement leurs armes et leurs objets de guerre ainsi que des pièces de monnaie par exemple afin de les offrir aux Dieux en leur faisant perdre leur valeur pour les mortels.

Ils avaient un mépris complet de la mort, car ils croyaient que l’âme revit ensuite dans un autre corps. Ils n’adoraient pas, comme les autres peuples païens, des dieux de pierre ou de bois, mais tout ce qui leur semblait beau ou terrible dans la nature : le soleil, le tonnerre, les montagnes, et surtout Teutatès, dieu protecteur de la touta, du peuple

la "France" n'existait pas à l'époque ou le christianisme n'était pas encore implanté.

Il faut lire Astérix ... le druide était le personnage essentiel dans les contrées reculées .Il était protégé d'où l'expression : " ne fais pas au druide ce que tu ne veux pas qu'on te fasse ! "