Un entrepreneur nous propose un crédit immobilier sur 40 ans pour la construction d'une maison neuve. Je suis dubitatif devant une telle proposition...
D'un côté la durée peut effrayer, d'un autre côté payer 700€ de loyer pendant 40 ans ou rembourser 700€ de prêt pendant 40 ans, ça revient au même sauf qu'à la fin, on est propriétaire...
Pour ceux qui s'y connaissent ou qui l'ont fait, quels sont les avantages, les inconvénients et les risques d'une telle opération?
Update:@Jako : La question des intérêts est à se poser effectivement.
Si on résume grossièrement, à la fin du remboursement, nous aurons payé un peu plus de 380.000€ pour un achat de 170.000€ soit 210.000€ d'intérêts. C'est énorme!!!
Sauf qu'à la fin, on est propriétaires d'un bien d'une valeur de 170.000€, voir plus... (voir moins aussi)
De l'autre côté, en payant 700€ de loyer sur une même période, nous aurions déboursé dans les 330.000€ sans être propriétaire de quoique ce soit. Ca représente 330.000€ jetés par la fenêtre concrètement...
Update 3:@presque tout le monde : Merci encore pour vos remarques constructives. Je tiens à préciser que je ne cherche pas à défendre la chose mais juste à peser le pour et le contre. Cette proposition m'a été faite hier soir et je cherche le plus d'élèments possibles.
@franck einstein : J'évoque les travaux dans 15 ans car au moment de l'emménagement, il y aurait de gros investissement à faire en terme d'aménagement et de déco (cuisine, sdb, etc) qui seraient financés par nos économies. L'absence de gros travaux pendant les 15 premières années, permettraient de renflouer un peu les caisses après ces premières dépenses... Bien sûr, sur les 40 ans, il y aura des travaux à faire mais pas dans l'immédiat.
Tu dis que "les loyers ne sont pas forcément perdus". Pourrais-tu développer car je ne comprends pas bien?
Update 5:@franck einstein : Le terrain se trouve dans le pas-de-calais, plus précisément à Wirwigne. C'est un village à moins de 10 minutes de Boulogne-sur-mer qui est une ville assez grande (enfin, tout est relatif. C'est pas Paris non plus ^^). Ce sont des endroits assez recherches car justement, il sont à la campagne mais proche de la ville : 70.000€ un terrain de 900m². Il y a d'autres villages à côté qui sont un peu plus près de la ville et là ça grimpe en flèche : 140.000€ les 1000m²
Update 7:@franck einstein : Je ne sais plus trop quoi penser. L'opération m'apparait valable dans le cas où tout ce passerait pour le mieux dans le meilleur des mondes et où on arriverait à terme du remboursement sans encombre... Après comme tu l'a précisé, du fait qu'on rembourse dans un premier temps les intérêts, j'ai calculé que nous commencerions à devenir réellement propriétaires que dans 20 ans au moins. Si dans 15 ans nous devions vendre pour une raison ou pour une autre, nous aurions perdu tout ce qui a déjà été payé et dans le cas où nous voudrions racheter ailleurs, il faudrait repartir de zéro... :o(
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Très mauvaise idée. Si on se laisse embobiner dans des arnaques pareilles, les banques en prendront le pli.
20 ans d'intérêts, c'est déjà extrêmement lourd. D'autant plus que la qualité des logements actuels laisse présager de sérieux entretiens avant l'heure.
Le marché immobilier s'écroulera d'ici peu avec la venue d'un krach boursier plus que prévisible vu que tous les indicateurs de surchauffe sont là.
Première chose à faire, bien lire l'offre de crédit. Sur 40 ans je doute que cela soit un crédit à taux fixe. Si c'est un crédit à taux variable, c'est à éviter comme la peste. Car en 40 ans il y a largement le temps de plusieurs crises type "subprimes" qui feront exploser le taux et t'empêcheront de rembourser.
Deuxième chose à bien vérifier, les assurances. Sur 40 ans tu seras très probablement plusieurs fois au chômage. Est-ce que l'assurance couvrira toutes tes périodes de chômage ou seulement la première, ou seulement celles qui sont espacées d'au moins x mois? Et comment évolue la période de carence d'une période de chômage à l'autre? Ensuite se posera la question de ton décès. Que deviens le crédit dans ces cas là?
Troisième chose à vérifier, la sortie anticipée du crédit. Est-ce que tu peux décider de rembourser le crédit avant terme? Si oui dans quelles conditions? Cela peut arriver si tu vends la maison pour partir ailleurs.
Quatrième chose à vérifier, tes capacités de remboursement. 700 euros par mois de crédit, cela signifie que tu doit gagner au minimum 2500 euros net/mois pour avoir de quoi vivre à côté et payer tes dépenses quotidiennes sans te restreindre. Si cette somme est atteinte "à deux salaires" il faut aussi prévoir le cas d'un divorce, ou d'une séparation. Dans ce cas là comment sera géré le crédit? De plus si c'est "à deux salaires" il vaut mieux que le salaire cumulé soit nettement plus élevé pour tenir compte des enfants que vous ferez sur cette période.
Tu calcules mal. A tes 700E de prêt il te faudra ajouter les frais de notaire, les impôts fonciers et l'entretien de ta baraque, surtout après 40 ans. Dans 40 ans, démographie oblige, tu n'es pas certain que l'immobilier ne vaudra plus que des clopinettes comme au japon. De plus, tu seras rivé pendant 40 ans à un endroit, ce qui t'empêchera de trouver facilement du travail en cas de licenciement, ce qui est probable sur 40 ans. Même chose pour le divorce, très possible sur 40 ans.
@Inexact, les impôts fonciers ne sont dus que par les seuls propriétaires. Tu parles d'entretien sur 15 ans alors que tu parles de crédit sur 40. Non, les loyers ne sont pas forcément de l'argent perdu. Ca dépend du prix de revente, des charges, etc.. L'immobilier n'est pas un placement liquide. Tu peux, selon l'état du marché et le prix que tu demandes, mettre un an ou deux avant de revendre ta maison. Pour ce qui est du montant remboursé, encore une erreur. Les premières années tu ne rembourses que des intérêts et très peu de capital. Donc avec un prêt sur 40 ans, au bout de 10 ans tu aras remboursé peu de capital et la maison appartiendra encore à la banque. Vu que le prix des loyers et de l'immobilier sont dé corrélés, il n'existe pas de maison qui puisse être louée 700 pour qui les remboursements seraient de 700, sinon tout le monde deviendrait propriétaire, ce qui est loin d'être le cas. Va sur le net et fais une simulation de tes remboursements sur 40 ans et tu verras que j'ai raison.
@@Visiblement, ton entrepreneur a oublié de te parler du prix du terrain sur lequel tu comptes construire et que tu n'as pas inclus dans tes calculs.
35% de tes revenus et probablement pas d'apport, ce qui veut dire que tu n'as pas apporté la preuve à la banque que tu étais capable de faire des économies. Au moindre pépin: voiture qui lâche, arrivée d'un enfant, chômage (délai de carence 6mois avant de percevoir quelque chose et limité dans le temps), tu te retrouves dans une situation ingérable.
Cromignon a partiellement raison. Les indicateurs laissent penser que l'immobilier va chuter, mais pas à cause d'un crise boursière puisque la bourse est déjà basse, simplement parce qu'il est trop haut par rapport aux revenus des ménages.
170KE pour une maison, ce n'est surement pas dans une zone tendue, genre région parisienne. Peux-tu nous situer l'endroit?
@@@Exact; les loyers ne sont pas forcément perdus. Il faut faire une comparaison entre les charges de ta maison en tant que propriétaire et les sommes que tu dépenserais en tant que locataire. Les charges seront forcément plus lourdes en tant que propriétaire. Je te le redis, si pour le même prix qu'un loyer on pouvait devenir propriétaire, tout le monde serait propriétaire. Or, en France il n'y a que 58% de propriétaires. Tu n'as pas répondu à la question du terrain dont le prix vient s'ajouter au prix de la maison. En tant que locataire, un partie de l'entretien incombe au propriétaire, qu'il n'a pas le droit de répercuter sur le locataire.
@@@170KE avec prix du terrain inclus, ce n'est donc pas dans une zone dite tendue, mais plutôt dans un village où la revente risque d'être difficile.
@@démonstration: http://www.seloger.com/recherche.htm?ci=620160&nb_...
http://www.seloger.com/recherche.htm?ci=620160&nb_...
J'ai choisi un appartement parce que plus facile à trouver des locations
prix de l'appartement :70 000, ce qui revient d'après ton crédit à 156470 en appliquant le même ratio.
Loyer 370E cc, donc on va dire 300E sans les charges puisque tu les paieras aussi en tant que propriétaire. Donc achat = 521 mois de loyer soit 43 ans et demi.
Le calcul, si on exclue les impôts fonciers, les frais d'entretien, semblent te donner raison.
@@@@Désolé, j'étais parti en week-end. Le calcul que j''ai fait dans la démo est approximatif. Je ne connais pas la valeur des charges réelles de la démo. Oui, pendant logtemps, tu auras l'illusion que tu es propriétaire alors que dans la réalité, c'est la banque qui est propriétaire. D'autre part, l'Etat va devoir rembouser la dette énorme que l'on a. Quant aux collectivité locales, toujours à dépenser plus, il faudra également qu'elles trouvent de l'argent quelque part. Cet argent viendra en partie des proprios par l'intermédiaire des impôts fonciers, mais n'interdit pas que la taxe sur les PV ne s'étendent pas sur les habitations principales. Il en a été question et cela a été ecarté pour cause d'élections trop proches.
De 20 à 25 ans, après c'est débile.Imagine 49 ans de prêt, c'est impensable, et le taux doit peut
très conséquent.
Ne pas conseiller.
C'est juste du grand n'importe quoi !!!!
Va sur un site de simulation pour voir ce que tu va payer réellement en intérêts.
Si j'ai un conseil, maxi sur 20 ans. Commence par acheter plutôt un truc plus petit, quand tu gagneras plus, tu le revendra pour acheter plus grand.
tous les banquiers déconseillent des crédits immobiliers supérieurs à maxi 30 ans. l'idéal c'est même 25 ans.
je sais bien que 25 ans c'est pas possible pour tout le monde (moi la 1ère) mais 40 ans c'est vraiment trop long !
ça dépend aussi peut être de l'âge que tu as et des revenus actuels et à venir (la situation de l'emploi est loin d'être stable à notre époque et ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut être pas éternellemnt)et si tu estimes qu'à l'âge de la retraite tu auras encore envie d'engloutir tes économies dans un bien qui se sera forcément dégradé avec le temps... en plus ce serait pas mal de penser à tous les à côté qui peuvent entrer dans une vie: les enfants, leur éducation et leurs études, les envies de vacances, la voiture qui tombe en panne... après c'est toi qui vois.
Rien que de songer à une telle éventualité j'en ai des sueurs froides !
OK a la condition ou tu peux a tout moment procéder a un remboursement anticipe sans pénalité. Sur 40 ans il va y avoir de forte chance que tu hérites (malheureusement) ou que tu vendes la maison.
N'écoute pas ce que les autres racontent sur les intérêts car que tu empruntes sur 20 ou 40 ans, la quasi totalité des intérêts seront payes sur la premiere moitie de la durée de l'emprunt.
Je suis moi aussi allée voir une banque de crédit et pour ceux qui disent que sur 40 ans ce n'est pas un taux fixe et ben OUI ! pour nous, on nous proposé taux fixe qui est plutot intéressant (4,85%) comparé à d'autre qui nous ont proposé un taux à 5 %
Je pense que si on doit faire un crédit sur 40 ans c'est qu'on doit vraiment savoir ce que l'on souhaite.
Si on a eu coup de coeur pour une maison par exemple et qu'on se voit dedans sur du long terme alors pour moi, il faut foncer.... J'ai une amie qui a fait un crédit sur 35 ans c'était la seule chance d'avoir sa maison + piscine + assez de chambre pour sa petite famille etc.. elle est très heureuse d'avoir fait ce choix !!
Bref, ici dans le sud les prix sont très chers......... pour un maison il faut compter un minimum 300 000 euros et encore ce n'est pas du luxe... Les crédits ici c'est l'affaire de quasi tous obligé pour se loger... Loyer +1 000 euros pour une maison alors oui, je préfére être propriétaire et payé moins par mois en plus !!!
Avant de parler de tout et n'importe quoi.. il faut aussi se dire qu'une maison dans un département peut valoir 200 000 euros et la même, dans un autre département peut valloir le double!!!
Alors OUI ! je fonce pour un crédit de 40 ans pour avoir ma maison, être chez moi, et payé pour moi non pas pour un autre, faut voir sur du long terme encore une fois pour cela..... Pour toi c'est une construction alors je foncerai pour faire ma petite maison de mes rêves.
J'ai acheté un appart que j'ai revendu au bout de 3 ans, j'ai eu 5 000 euros dans ma poche et bien, c'est toujours ça de pris !!!!! donc bénéfice pour nous même si on a payé nous aussi plus d'interêt qu'autre chose.
Effectivement pour nous aussi nous pouvons dés que l'on souhaite augmenter nos mensualités et réduire la durée du prêt.