Dans Jean 17/3, Jésus s'adressant à Dieu dit: ''Or la vie éternelle, c'est qu'il te connaisse toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ''.
Ce verset - qui est d'une clarté absolue - suffirait à lui seul à apporter la preuve évidente que Jésus n'est pas Dieu, mais seulement le Messager de Dieu. Or malgré cela, des gens s'obstinent à faire de lui le Maître de l'Univers en lieu et place du Maître lui-même. C'est un peu comme si François Fillon, premier ministre et serviteur du président, était pris pour Nicolas Sarkozy.
Quand on dit à ceux qui font de Jésus Dieu – contre le témoignage de Jésus lui-même – qu'ils sont des idolâtres, ils s'en offusquent et se défendent en citant tout un tas de versets dont on ne trouve pas un seul où Jésus dit ''Je suis Dieu'' ou ''Je suis Dieu, mais ne le dites à personne''.
Conclusion: les partisans de la divinité de Jésus lui attribuent un titre qu'il n'a jamais proclamé ni revendiqué. Jésus (que la paix de Dieu soit sur lui) a confirmé qu'il était un Prophète (Luc 13/ 31 à 33), un Messager de Dieu (Jean 5/24), le Messie envoyé aux enfants d'Israël (Matthieu 15/24), que les miracles qu'il accomplissait, il les accomplissait par la permission et l'assistance de Dieu (Matthieu 12/28 et Jean 11/ 41 à 42), qu'il est venu faire l'oeuvre que Son Seigneur l'a confiée (Jean 4/34) et accomplir sa volonté (Jean 6/38).
Mais la Vérité est Lumière: elle aveugle les ignorants et éclaire ceux à qui Dieu a donné le discernement. Ceux-là n'associent jamais la nature de Dieu à celle de Sa création et d'une de Ses créatures.
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Je ne suis pas celle qui connait par coeur la bible et le nouveau testament.. mais je sais deux choses sans etre expert en théologie, sans etre dévot jusqu'à la pointe des cheveux...:
1. La foi pour moi est suffisante pour croire que Jésus et Dieu ne font qu'un.
2. Il suffit de comprendre le mystère de la Sainte-Trinité et de la transfiguration....
Dieu a dit qu'il était en chacun de nous car nous sommes nés de sa lumière, c'est à nous de décider de prendre le bon chemin et de le laisser vivre en nous ou de le laisser à l'abandon (comme ceux à l'est d'Eden) et de continuer comme si de rien n'était...
pour faire taire tes râgots...
Jean
Jésus, la lumière du monde
8 12 Jésus adressa de nouveau la parole à la foule et dit : « Je suis la lumière du monde . Celui qui me suit aura la lumière de la vie et ne marchera plus jamais dans l'obscurité. » 13 Les Pharisiens lui dirent : « Tu te rends témoignage à toi-même ; ton témoignage est sans valeur. » 14 Jésus leur répondit : « Même si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage est valable, parce que je sais d'où je suis venu et où je vais. Mais vous, vous ne savez ni d'où je viens ni où je vais. 15 Vous jugez à la manière des hommes ; moi je ne juge personne. 16 Cependant, s'il m'arrive de juger, mon jugement est valable, parce que je ne suis pas tout seul pour juger, mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 17 Il est écrit dans votre loi que si deux personnes apportent le même témoignage, ce témoignage est valable . 18 Je me rends témoignage à moi-même et le Père qui m'a envoyé témoigne aussi pour moi. » 19 Ils lui demandèrent : « Où est ton Père ? » Jésus répondit : « Vous ne connaissez ni moi ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. »
20 Jésus prononça ces paroles alors qu'il enseignait dans le temple, à l'endroit où se trouvent les troncs à offrandes. Personne ne l'arrêta, parce que son heure n'était pas encore venue.
« l’évidence » dont tu parles ne l’est que pour 2 ou trois religions dans le monde.
Que fais-tu, et je te pose la question sincèrement, des milliards d’êtres humains qui ont vécu
avant les écritures,
Sur d’autres continents,
Dans des ethnies où les monothéistes étaient les envahisseurs,
Dans d’autres croyances,
Etc. ?
Dieu n’est-il venu que pour ceux qui croient en jésus et en lui ?
Que lui importe les chrétiens qui croient en jésus, et les musulmans qui croient en lui, puisqu’il aime aussi les tribus anthropophages de Papouasie Nouvelle-Guinée ?
J’ai hâte de connaître ton avis sur cette question qui me taraude depuis quelques années. C’est aussi pour ça que je me suis éloigné des religions.
Et une dernière chose, juste pour le sourire :
Tu dis « la Vérité est Lumière: elle aveugle les ignorants et éclaire ceux à qui Dieu a donné le discernement ».
Ãa voudrait dire que seuls les ignorants regardent la vérité en face, alors que «ceux à qui Dieu a donné le discernement » lui tournent le dos et regardent ce qu’elle éclaire, c’est-à -dire le pâle reflet de cette lumière ?
Je suis désolé pour ce raisonnement simpliste, mais tu nous tendais une perche !
Que la Paix t’accompagne !
et Jesus dit Nul ne vient à mon père que par moi.
Tu es bien bon de daigner t'intéresser à la personne du Christ Jésus.
La divinité du Jésus ne se prouve pas, elle s'éprouve dans une relation d'intériorité personnelle avec lui, et non à coup de versets isolés de leur contexte.
"Celui qui croit en moi aura la vie éternelle" a dit aussi Jésus et aussi
"Qui m'a vu , a vu le Père".
"Nul ne vient au Père sans passer par moi".
"Je suis la porte des brebis".
C'est parce qu'ils ont fait une rencontre personnelle et intérieure inaltérable que de nombreux chrétiens se sont laissés martyriser depuis le début du christianisme, parce qu'ils refusaient de renier leur expérience intime de cette présence en eux, et non à cause d'une simple idéologie.
Ce qui est le fruit d'une expérience intime ne peut se nier, ni se renier.
Mais personne n'est obligé d'accepter ni d'approuver cet état de fait.
Chacun reste libre d'accueillir Dieu de la manière qui lui parait sincèrement être la vérité.
Dieu juge les coeurs, non les croyances...
****victoire
je fais la Croix
parce que je crois
a ma Croix
et j'ai la foi
dans le foie
de la faire trois fois
parfois
a la fois
voire,je la vois
dans ma voix
sur ma voie
parfois,trois fois
a la fois
********* signé:moi a_noursky77
Il y a également des versets où Jésus le dit très clairement dans l'hébreux original: quand les juifs lui demande s'il est le Christ, il répond "je le suis", en reprenant les mêmes mots (il me semble) que Dieu a utilisé pour dire "je suis celui qui est". C'est pour cela que les prêtres ont déchirés leur vêtements en l'accusant de blasphème- il avait dit qu'il était Dieu.
On ne dit pas que Dieu n'existe pas et qu'il n'y a que Jésus, mais on dit que Jésus est Dieu, comme lui-même l'a dit.
C'est une question de foi, tout comme vous croyez que le Coran est inspiré, malgré le verset qui dit que si quelqu'un, même un ange de lumière, vous enseigne un autre évangile, il ne faut pas le suivre. Moi je suis convaincu, non seulement, par ce que je lis dans la Bible, mais par l'action de Dieu que je vois dans ma propre vie. Et vous ?
Bla bla bla
Prend un valium .