Chaque fois que la Thora (Ancien Testament) parle de sabbat, il est question d'alliance entre le peuple juif et Dieu. Nous n'en faisons pas partie puisque les Chrétiens sont fils d'Abraham par la foi, et non par la loi!
- "...reconnaissez donc que ce sont ceux qui ont la foi qui sont fils d‘Abraham." (Galates 3:7).
L'apôtre Paul a pris l'exemple du mariage pour donner une définition de l'accomplissement da la loi par le sacrifice de Christ...
- " Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu’il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari. Si donc, du vivant de son mari, elle devient la femme d’un autre homme, elle sera appelée adultère ; mais si le mari meurt, elle est affranchie de la loi, de sorte qu’elle n’est point adultère en devenant la femme d’un autre." (Romains 7: 2, 3).
Il poursuit ainsi...
- " De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu / Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli." (Romains 7: 4/6).
"...en Christ, nous sommes mors à) la loi..."! Pour comprendre ce que veut dire l'acomplissement de la loi, nous devons remonter à la Genèse. Pourquoi Dieu a-t-il créé Adam et Eve le 6ème jour? Pour ses créatures entre dans son repos, dans le " tout accompli "! Mais par le péché, Adam et Eve sont sortis du repos de Dieu et ont dû forcer pour survivre hors du plan originel de Dieu...
- "...le sol sera maudit à cause de toi. C’est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,..." (Genèse 3:17).
Jésus-Christ est le repos de Dieu...
- " Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos." (Matthieu 11:28).
Et lorsque nous venons à Jésus-Christ, nous sommes réintégrés dans le repos de Dieu...
- " Pour nous qui avons cru, nous entrons dans le repos, selon qu’il dit: Je jurai dans ma colère : Ils n’entreront pas dans mon repos! Il dit cela, quoique ses œuvres eussent été achevées depuis la création du monde." (Hébreux 4:3).
Le sabbat donné aux Juifs, n'était que l'ombre des choses à venir...
- " Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des sabbats: c’était l‘ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ (le chemin, la vérité et la vie)." (Colossiens 2: 16, 17).
Jésus-Christ est le vrai sabbat du Chrétien, car en lui, nous sommes continuellement dans le repos. La vie chrétienne est un vrai sabbat!
Amen.
@Saint-Just
Ellen G. White, qui a créé le mouvement adventiste, n'a pas dû comprendre ce verset...
- " Car nul ne sera justifié devant lui par les œuvres de la loi, puisque c’est par la loi que vient la connaissance du péché." (Romains 3:20).
Certes, le Chrétien est mort à la loi et vit par la foi, la loi étant inscrite dans son coeur...
- " Vous êtes manifestement une lettre de Christ, écrite, par notre ministère, non avec de l’encre, mais avec l’Esprit du Dieu vivant, non sur des tables de pierre, mais sur des tables de chair, sur les cœurs." (2 Corinthiens 3:3).
C'est là l'essentiel de ce que les Adventistes n'ont pas compris...
- " Il nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l’esprit ; car la lettre tue, mais l’esprit vivifie." (2 Corinthiens 3:6).
Il faut savoir que la traduction véritable du mot araméen "Nouveau Testament" est... "Nouvelle Alliance"!
Amen.
@@Saint-Just
Ce sont les Adventistes qui n'ont pas compris ce qu'est le Sabbat pour le Chrétien!
- " Puis il leur dit : Le sabbat a été fait pour l’homme, et non l’homme pour le sabbat,..." (Marc 2:27).
Mais avez-vous compris ce que cela veut dire? Je t'ai donné une explication, mais tu te cantonnes toujours aux écrits erronés d'Ellen White. Je te signale que Jésus a dit...
- " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." (Matthieu 5:17).
Quand donc Jésus-Christ a-t-il accompli la loi?
- " Tout est accompli." (Jean 19:30).
Mais pourquoi donc Dieu n'a-t-il pas donné la loi à Enoch, à Noé, à Abraham, à Isaac, à Jacob?
- " Pourquoi donc la loi? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur." (Galates 3:19).
Nous comprenons alors que la grâce est générale et étendue à tout le monde...
- " Mais l’Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus–Christ à ceux qui croient. Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue." (Galates 3: 22 à 25).
Amen.
@@@Saint-Just
Il n'y a pas plus sourd que celui veut pas entendre... et c'est avec raison! Je rappelle les versets...
- " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." (Matthieu 5:17).
"...POUR ACCOMPLIR...". C'est clair comme pas possible. En Christ, nous sommes dans le repos de Dieu et le Sabbat, c'est tous les jours que nous l'observons, car...
- " J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi." (Galates 2:20).
On pourrait même dire..."... je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui a accompli la loi pour moi."
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Salut à tous!
Chaque fois que la Thora (Ancien Testament) parle de sabbat, il est question d'alliance entre le peuple juif et Dieu. Nous n'en faisons pas partie puisque les Chrétiens sont fils d'Abraham par la foi, et non par la loi!
- "...reconnaissez donc que ce sont ceux qui ont la foi qui sont fils d‘Abraham." (Galates 3:7).
L'apôtre Paul a pris l'exemple du mariage pour donner une définition de l'accomplissement da la loi par le sacrifice de Christ...
- " Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu’il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari. Si donc, du vivant de son mari, elle devient la femme d’un autre homme, elle sera appelée adultère ; mais si le mari meurt, elle est affranchie de la loi, de sorte qu’elle n’est point adultère en devenant la femme d’un autre." (Romains 7: 2, 3).
Il poursuit ainsi...
- " De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu / Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli." (Romains 7: 4/6).
"...en Christ, nous sommes mors à) la loi..."! Pour comprendre ce que veut dire l'acomplissement de la loi, nous devons remonter à la Genèse. Pourquoi Dieu a-t-il créé Adam et Eve le 6ème jour? Pour ses créatures entre dans son repos, dans le " tout accompli "! Mais par le péché, Adam et Eve sont sortis du repos de Dieu et ont dû forcer pour survivre hors du plan originel de Dieu...
- "...le sol sera maudit à cause de toi. C’est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,..." (Genèse 3:17).
Jésus-Christ est le repos de Dieu...
- " Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos." (Matthieu 11:28).
Et lorsque nous venons à Jésus-Christ, nous sommes réintégrés dans le repos de Dieu...
- " Pour nous qui avons cru, nous entrons dans le repos, selon qu’il dit: Je jurai dans ma colère : Ils n’entreront pas dans mon repos! Il dit cela, quoique ses œuvres eussent été achevées depuis la création du monde." (Hébreux 4:3).
Le sabbat donné aux Juifs, n'était que l'ombre des choses à venir...
- " Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des sabbats: c’était l‘ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ (le chemin, la vérité et la vie)." (Colossiens 2: 16, 17).
Jésus-Christ est le vrai sabbat du Chrétien, car en lui, nous sommes continuellement dans le repos. La vie chrétienne est un vrai sabbat!
Amen.
@Saint-Just
Ellen G. White, qui a créé le mouvement adventiste, n'a pas dû comprendre ce verset...
- " Car nul ne sera justifié devant lui par les œuvres de la loi, puisque c’est par la loi que vient la connaissance du péché." (Romains 3:20).
Certes, le Chrétien est mort à la loi et vit par la foi, la loi étant inscrite dans son coeur...
- " Vous êtes manifestement une lettre de Christ, écrite, par notre ministère, non avec de l’encre, mais avec l’Esprit du Dieu vivant, non sur des tables de pierre, mais sur des tables de chair, sur les cœurs." (2 Corinthiens 3:3).
C'est là l'essentiel de ce que les Adventistes n'ont pas compris...
- " Il nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l’esprit ; car la lettre tue, mais l’esprit vivifie." (2 Corinthiens 3:6).
Il faut savoir que la traduction véritable du mot araméen "Nouveau Testament" est... "Nouvelle Alliance"!
Amen.
@@Saint-Just
Ce sont les Adventistes qui n'ont pas compris ce qu'est le Sabbat pour le Chrétien!
- " Puis il leur dit : Le sabbat a été fait pour l’homme, et non l’homme pour le sabbat,..." (Marc 2:27).
Mais avez-vous compris ce que cela veut dire? Je t'ai donné une explication, mais tu te cantonnes toujours aux écrits erronés d'Ellen White. Je te signale que Jésus a dit...
- " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." (Matthieu 5:17).
Quand donc Jésus-Christ a-t-il accompli la loi?
- " Tout est accompli." (Jean 19:30).
Mais pourquoi donc Dieu n'a-t-il pas donné la loi à Enoch, à Noé, à Abraham, à Isaac, à Jacob?
- " Pourquoi donc la loi? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur." (Galates 3:19).
Nous comprenons alors que la grâce est générale et étendue à tout le monde...
- " Mais l’Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus–Christ à ceux qui croient. Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue." (Galates 3: 22 à 25).
Amen.
@@@Saint-Just
Il n'y a pas plus sourd que celui veut pas entendre... et c'est avec raison! Je rappelle les versets...
- " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir." (Matthieu 5:17).
"...POUR ACCOMPLIR...". C'est clair comme pas possible. En Christ, nous sommes dans le repos de Dieu et le Sabbat, c'est tous les jours que nous l'observons, car...
- " J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi." (Galates 2:20).
On pourrait même dire..."... je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui a accompli la loi pour moi."
Que le Saint-Esprit aide les sourds à entendre!
Amen.
Ils respectent le sabbat tout simplement parce que le 4eme commandement de la table de la loi demande de l'observer. Jésus à plusieurs reprises à clairement dit que les 10 commandements doivent être observés.
Dans le chapitre 5 de l'évangile de Matthieu, aprés le Sermon sur la montagne, il ne cesse de commenter les 10 commandements. Au verset 17-20 il s'exprime très clairement : Ne croyez pas que je sois venu abolir la loi et les prophètes; je suis venu non pour abolir mais pour accomplir. Car je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même sera appelé le plus petit dans le royaume de Dieu, mais celui qui les observera et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume de Dieu.
Voilà la réalité : il ne faut absolument pas toucher aux 10 commandements sous aucun prétexte. Le piège est venu lorsque les premiers chrétiens ont cru devoir honorer le dimanche en souvenir de la résurrection de Jésus. personne ne le leur demandait. Petit à petit cette observance s'est généralisée au détriment du Sabbat.
Pourtant plus tard lorsque l'on demande à Jésus à quel moment viendra la fin du monde et la destruction de Jérusalem (ses disciples pensaient à l'époque que les 2 événements allaient coïncider), il répondit : Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de Sabbat. Ce qui sous entend explicitement qu'à ce moment-là le Sabbat devrait être encore observé. La destruction de Jérusalem s'est faite en 70 lorsque les armées de Titus s'emparèrent de la ville soit 43 ans après la mort de Jésus ! Or rien ensuite, aucun texte biblique ne dit qu'il faille observer le dimanche à la place du Sabbat.
Le prophète Esaie 66:22-23 parle de la nouvelle terre aprés la fin du monde: Car comme les nouveaux cieux et la nouvelle terre que je vais créer subsisteront devant moi, dit l'Eternel, ainsi subsisteront votre postérité et votre nom. A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat toute chair viendra se prosterner devant moi dit l'Eternel.
Donc sur la nouvelle terre le sabbat sera encore observé : il n'est pas question du Dimanche.
Jésus reprend dans Matthieu 15:8-9 les paroles d'Esaïe : Ce peuple m'honore des lèvres, mais son coeur est éloigné de moi. C'est en vain qu'ils m'honorent en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
L'observance du Dimanche à la place du sabbat est un commandement d'homme, et les responsables de l'église catholique qui se sont permis pareille transgression devront en assumer les conséquences !
Les Adventistes en observant le 4eme commandement concernant le sabbat, se contentent d'être fidèles et respectueux des enseignement de Jésus et de ses mises en garde. Pourquoi les autres chrétiens n'en tiennent aucun compte ? Y-a-t-il une autorité plus importante sur terre, que Jésus lui-même, ayant le droit de modifier ce que Jésus a déclaré comme intangible, immuable, éternel ?
Quant à dire que les Adventistes sont des sionistes, celui qui avance cela est bien ignorant et ferait mieux de se taire plutôt que de dire des bêtises ! Ils ont apolitiques et ne se mêlent en rien d'influer sur la destinée du monde. Ils se contentent de suivre ce que préconisait Jésus: Mon royaume n'est pas de ce monde. Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu. Il ne faut pas les confondre avec des mouvements baptistes et autres américains qui s'imaginent hâter le retour du christ en favorisant le développement et l'implantation de l'état d'Israël, car ils pensent qu'ensuite les Juifs se convertiront massivement à leurs doctrines. Ils n'ont pas compris que les chrétiens ne doivent en rien se mêler de politique, et que Dieu n'a pas besoin de leurs pressions, pour que les prophéties s'accomplissent.
Mon cher Vin nouveau quelles sont les paroles les plus importantes pour un chrétien: celles que Jésus a prononcé ou celles de ses disciples ?... Contente toi de faire ce que Jésus a clairement exprimé, et sur les 10 commandements y compris le sabbat, même pour toi s'il n'a pas plus d'importance qu'un iota ou un trait de lettre. Jésus est très clair, il ne laisse aucun doute : rien ne disparaitra de la loi, ils sont immuables, ils s'adressent à tous les hommes, toutes les créatures de l'univers, c'est le seul texte de la Bible dont il nous a été dit qu'il a été écrit de la main de Dieu. Il est sacré, et sous aucun prétexte on ne doit toucher au sacré. Tous les justificatifs tendant à le faire sont sacrilèges et insensés !
Et souviens-toi de sa mise en garde : Celui supprimera l'un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même... ce que tu fais présentement !!!.... Et cela apparemment tu ne l'as vraiment pas compris !
Décidément il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre et plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !
Que vient faire Ellen White là -dedans ?.... Je ne suis pas Adventiste, et je ne me base que sur les écrits bibliques et les paroles de Jésus. Rien d'autre !
Jésus met en garde ceux qui seraient tentés de toucher aux 10 commandements d'une façon très claire et très explicite, il ne faut pas y toucher, pas d'un iota ou d'un trait de lettre. Il sous-entend que même après sa mort 43 ans après ( donc après l'accomplissement de toutes choses) le Sabbat serait encore observé. Il n'y a rien d'autre a rajouter, juste a obéir scrupuleusement si l'on se prétend disciple de Jésus. Ceux qui s'assoient sur ses paroles catégoriques, ne pourront pas prétendre qu'ils ne le savaient pas. Ils auront préférés faire passer des commandements d'hommes avant les commandements de Dieu tout simplement, ce que tu fais, sans jamais tenir compte sur ce sujet, des paroles de Jésus qui sont catégoriques. A ta place je me poserais beaucoup de question entre autre : dois-je plutôt écouter ce que dit Jésus d'une façon claire, ou ce que semblent dire ses apôtres ou certains ecclésiastiques ? A qui vaut-il mieux obéir ?....
Il interprète la bible de façon littéral et il ne voit pas l'opportunité de troquer le samedi pour le dimanche en hommage à la Résurrection du Christ.
parce que la compréhention de la bible ne peut se faire que par l'esprit saint
Dieu voudrait que tout le monde ait cet esprit mais cet esprit ne peut pénétrer sur quelqu'un qui n'a pas le cÅur pur
ça c'est une base
maintenant que les adventiste n'aient pas compris que nous sommes dans la nouvelle alliance , ça c'est sur pourtant les textes sont clair
nous ne sommes plus sous la loi mosaïque , d'ailleurs a moins d'être israélite nous n'avons jamais été sous la loi de moise, puisqu'il a fait jurer a israel , et a personne d'autre :
(Deutéronome 29:1) 29 Ce sont là les paroles de l'alliance que Jéhovah ordonna à Moïse de conclure avec les fils d'Israël au pays de Moab, outre l'alliance qu'il avait conclue avec eux en Horeb [...]
les nations ne sont pas concerné
mais si on en parle aux adventiste il diront que non
pourtant beaucoup de verset montre que la loi a été aboli
(Romains 10:4) [...] Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice [...]
on retrouve ce même modèle dans beaucoup de religions qui se disent chrétienne, car le fait de vivre par la loi déshonore le christ :
(Galates 2:21) [...] ; car si la justice vient par le moyen de [la] loi, Christ, en fait, est mort pour rien [...]
@St Just Fan de Mimi !
la loi ordonne de tuer celui qui ne fait pas le sabbat comment faites vous pour le tuer?
(Exode 31:14) [...] . Si quelqu'un fait du travail en ce [jour], alors cette âme devra être retranchée du milieu de son peuple [...]
Un délire de secte parmi tant d'autres.
Chaque secte doit frocément trouver quelque chose pour se distinguer des autres.
Ils ne mangent pas non plus de porc. Ils pensent que certaines prescriptions de l'Ancien Testament demeurent valables pour les chrétiens.
Parce qu'ils se disent aussi du 7ème jour... Or, le 7ème jour, c'est le samedi = en hébreu "yom shabbat"!
Chrétiens sionistes!