Die mekkanische Religionspolizei geht davon aus, dass ein getarnter Nichtmoslem sich entweder nicht traut, das Gelände um die Ka'aba zu betreten, oder so auffallen würde, dass er sofort gesteinigt würde. Es gibt auch keine Information, dass das jemals jemand gewagt hätte.
Die Prüfung, ob ein Mann beschnitten ist, reicht nicht aus. Auch Juden und viele Christen sind beschnitten, äthiopische und koptische ausnahmslos.
Außerdem muss ein Moslem viele islamische Verhaltensweisen und Gebetsformen praktizieren,an denen er erkennbar wäre. Es sind mehrere Tage, die in Wallfahrer in Mekka zu verbringen hat.
PS: Wie erkennt ein orthodoxer Priester unfehlbar, ob ein Kommunikant orthodox ist (also die Kommunion empfangen darf)? Nach meinem Einblick in orthodoxes Leben wird ein Nichtorthodoxer sofort erkannt. Ich weiß auch wie, sage es aber zumindest hier nicht weiter, damit keiner auf dumme Gedanken kommt.
Vor Jahren war ein Deutscher Reporter als Moslem verkleidet dort, und es wurde im TV gesendet.
(Kennt ihr den Unterschied zwischen einem Moslem und einem Schneider dessen Frau Wanda heißt ? Der Moslem Wandert nach Mekka, und der Schneider Mekkert nach Wanda ). lol
2. Bei arabischen Völkern wird man das nicht feststellen können, aber westliche Ausländer die nicht arabisch sprechen sind ja leicht zu identifizieren.
Erst einmal muss man ja nach Saudi-Arabien rein kommen.
Dazu schreibt das Auswärtige Amt:
Saudi-Arabien ist kein touristisches Reiseland. Visa für Individualtouristen werden nicht erteilt. Transitreisen auf dem Landweg (beispielsweise in die VAE) sind nicht möglich. Es gibt nur einen sehr eingeschränkten Auslandstourismus - vorwiegend aus arabischen Nachbarländern. Einige wenige Gruppenreisen mit Reiseleitung aus westlichen Ländern sind jedoch möglich.
Also muss man erstmal irgendwie nach Saudi Arabien rein kommen. Mittlerweile haben die Saudis high-tech Fingerabdruck-Konntrollen teilweise um zu konntrolieren wer nach Mekka rein will. Wer nicht 100% nachweisen kann muslim zu sein, wird nicht nach mekka rein gelassen. z.B. eine Konvertierungsurkunde....
Wer trotzdem irgendwie rein kommt und wird erwischt wird des landes verwiesen.
Oder wie der arme Kerl im letzten Link gleich ins Gefägnis
Frauen dürfen nur nicht allein weder nach mekka noch Saudi Arabien. Entweder mit einem männlichen erwachsenen Familienmitglied oder einen Frauen-Reisegruppe.
@Lord Wapping
Es gilt NICHT nur während der Pilgerfahrt. Und allein am Aussehen ist es auch nicht feststellbar. Es gibt Millionen westlich-aussehende Muslime...
Der einfachste Weg, wenn man als Nicht-Muslim nach Mekka möchte: Eine konvertierugnsurkunde besorgen. Wer nciht daran glaubt, braucht ja auch keine Angst vor einer Strafe (fürs Lügen, von Gott) zu haben...
nur zur hälfte richtig: mekka darf betreten, wer einen offiziellen passierschein besitzt, der den inhaber als mitglied einer der vier in saudi-arabien anerkannten sekten ausweist - solche gab es z.b. gegen geld (unter der hand) vor der revolution in ägypten praktisch für jeden, der sich auch unauffällig zu benehmen wusste (nicht mit der linken hand essen, nicht im stehen trinken, den friedensgruß vor dem sprechen aufsagen und zurückgrüßen, auf der straße auf den boden schauen etc.) ... oder legal für leute, die (auch nur gebrochen) arabisch sprechen und verstehen konnten, einen plausiblen grund für ihre konvertierung greifbar hatten, das glaubensbekenntnis abgelegt und eine geringe bearbeitungsgebühr gezahlt hatten, in form eines stempels auf dem vordruck, den es z.b. auch im internet zum ausdrucken gibt ... ohne das siegel einer moschee einer der vier richtungen aber unbrauchbar ist!
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Die mekkanische Religionspolizei geht davon aus, dass ein getarnter Nichtmoslem sich entweder nicht traut, das Gelände um die Ka'aba zu betreten, oder so auffallen würde, dass er sofort gesteinigt würde. Es gibt auch keine Information, dass das jemals jemand gewagt hätte.
Die Prüfung, ob ein Mann beschnitten ist, reicht nicht aus. Auch Juden und viele Christen sind beschnitten, äthiopische und koptische ausnahmslos.
Außerdem muss ein Moslem viele islamische Verhaltensweisen und Gebetsformen praktizieren,an denen er erkennbar wäre. Es sind mehrere Tage, die in Wallfahrer in Mekka zu verbringen hat.
PS: Wie erkennt ein orthodoxer Priester unfehlbar, ob ein Kommunikant orthodox ist (also die Kommunion empfangen darf)? Nach meinem Einblick in orthodoxes Leben wird ein Nichtorthodoxer sofort erkannt. Ich weiß auch wie, sage es aber zumindest hier nicht weiter, damit keiner auf dumme Gedanken kommt.
Mekka darf jeder betreten, aber das "Allerheiligste" dürfen Nicht-Moslems nicht betreten. Genauso wie bei den Hindus und Christen.
Wie man das herausfindet? Nun, der Türtsteher fragt. Mit
"Credo in unam, sanctam, catholicam et apostolicam ecclesiam"
brauchst du ihm nicht zu kommen.
Es heisst zwar so aber wie gesagt, niemand kann es überprüfen.
Vor Jahren war ein Deutscher Reporter als Moslem verkleidet dort, und es wurde im TV gesendet.
(Kennt ihr den Unterschied zwischen einem Moslem und einem Schneider dessen Frau Wanda heißt ? Der Moslem Wandert nach Mekka, und der Schneider Mekkert nach Wanda ). lol
Hi,
das stimmt nicht, ich kenne Christen die in Mekka waren...
....da wird kein Unterschied gemacht, genau so wie es sein sollte....
...gute Frage
...viel Spaß noch
1. Gilt das nur während der Wallfahrtszeit
2. Bei arabischen Völkern wird man das nicht feststellen können, aber westliche Ausländer die nicht arabisch sprechen sind ja leicht zu identifizieren.
Erst einmal muss man ja nach Saudi-Arabien rein kommen.
Dazu schreibt das Auswärtige Amt:
Saudi-Arabien ist kein touristisches Reiseland. Visa für Individualtouristen werden nicht erteilt. Transitreisen auf dem Landweg (beispielsweise in die VAE) sind nicht möglich. Es gibt nur einen sehr eingeschränkten Auslandstourismus - vorwiegend aus arabischen Nachbarländern. Einige wenige Gruppenreisen mit Reiseleitung aus westlichen Ländern sind jedoch möglich.
Also muss man erstmal irgendwie nach Saudi Arabien rein kommen. Mittlerweile haben die Saudis high-tech Fingerabdruck-Konntrollen teilweise um zu konntrolieren wer nach Mekka rein will. Wer nicht 100% nachweisen kann muslim zu sein, wird nicht nach mekka rein gelassen. z.B. eine Konvertierungsurkunde....
Wer trotzdem irgendwie rein kommt und wird erwischt wird des landes verwiesen.
Oder wie der arme Kerl im letzten Link gleich ins Gefägnis
@Klaus Grinsky
Wo hast du denn den Quatsch her?
Hier nur ein Beispiel (Foto) ovn Frauen in mekka http://www.go-makkah.com/english/dossier/articles/...
Frauen dürfen nur nicht allein weder nach mekka noch Saudi Arabien. Entweder mit einem männlichen erwachsenen Familienmitglied oder einen Frauen-Reisegruppe.
@Lord Wapping
Es gilt NICHT nur während der Pilgerfahrt. Und allein am Aussehen ist es auch nicht feststellbar. Es gibt Millionen westlich-aussehende Muslime...
Der einfachste Weg, wenn man als Nicht-Muslim nach Mekka möchte: Eine konvertierugnsurkunde besorgen. Wer nciht daran glaubt, braucht ja auch keine Angst vor einer Strafe (fürs Lügen, von Gott) zu haben...
Ja. Was meinst Du was mit bspw. einem Christen dort geschehen würde... Islam ist Liebe ;)
Ich denke am Verhalten und der Sprache evtl. Aber wer sollte da schon hin wollen um einem Stein anzubeten.
hallo!
nur zur hälfte richtig: mekka darf betreten, wer einen offiziellen passierschein besitzt, der den inhaber als mitglied einer der vier in saudi-arabien anerkannten sekten ausweist - solche gab es z.b. gegen geld (unter der hand) vor der revolution in ägypten praktisch für jeden, der sich auch unauffällig zu benehmen wusste (nicht mit der linken hand essen, nicht im stehen trinken, den friedensgruß vor dem sprechen aufsagen und zurückgrüßen, auf der straße auf den boden schauen etc.) ... oder legal für leute, die (auch nur gebrochen) arabisch sprechen und verstehen konnten, einen plausiblen grund für ihre konvertierung greifbar hatten, das glaubensbekenntnis abgelegt und eine geringe bearbeitungsgebühr gezahlt hatten, in form eines stempels auf dem vordruck, den es z.b. auch im internet zum ausdrucken gibt ... ohne das siegel einer moschee einer der vier richtungen aber unbrauchbar ist!
Das ist so nicht ganz richtig. Nur männliche Moslems dürfen
auf die Hadsch; weibliche nicht.
Das ist so ähnlich wie bei den Katholiken; da dürfen Frauen
kein Priesteramt innehaben.
Aber was soll man schließlich von diesen mittelalterlich-barbarischen
"Religionen" schon groß Anderes erwarten...??
Und was das "Herausfinden" im Bereich der Kaaba anbelangt:
Besser wäre es wohl für einen Nichtmoslem,
dies nicht herauszufinden...!!!