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Le féminisme est une manière de nier la réalité, ce qui est devenu un passe-temps ordinaire pour les petites gens qui interviennent sottement . Il y a trop de gens ici qui croient que si nous prétendons que les hommes et les femmes sont semblables, ils le seront réellement; que si nous prétendons qu'il n'y a pas de différences entre les Noirs et les Blancs excepté la couleur de la peau, les différences disparaîtront; que si nous prétendons que l'homosexualité est une chose normale et saine, elle le sera.

Pfft…LA-MEN-TA-BLE.

On en revient toujours à là : dominant/dominée ou dominante/dominé. N'y a t-il pas d'autres issus ?

Une entente dans le couple, les décisions à prendre sont discutées et les consentements mutuels ? Sans que la parole du "patriarche", du "chef" de famille soit parole d'évangile ?

En toute honnêteté, tu n'as pas à venir nous imposer ta vision des choses, surtout quand c'est manichéen au possible. Les gens sont différents.

@jout: "mais au final celui qui parle c'est l'homme" car il a "naturellement plus d'autorité".

Certes. Nous revenons donc au même point. Nul besoin de mettre des décorations d'écriture du style "bien sur c'est un consentement mutuel". Il est évident que non. Je ne dis pas qu'il y a des couples qui ne fonctionnent pas sur ce modèle ( j'en connais qui marche, sans cri ou frustration).

Mais je persiste et signe, quand je dit que tu nous imposes ta vision des choses. En refusant simplement de te dire, et "s'il y avait un autre moyen d'être en couple ?" En nous soumettant un discours fermé, et en revoyant la faute sur le féminisme extrême. Sans aller jusqu'à brimer les femmes, tu nies celles qui auraient des idées différentes des tiennes. En leur assenant "celui qui prend la décision c'est l'homme". Point.

Par contre, le mot "féministe" n'est pas apparue dans mon premier commentaire. Car je n'associe pas mon nom, aux leurs. Donc il n'est pas utile de dévier la balle de ce coté là.

Est emascule celui qui se laisse faire. LA vraie egalite arrivera le jour ou hommes et femmes accepteront vraiment de se considerer comme partenaires a parts egales sans y chercher un benefice. On est loin de la coupe aux levres malheureusement

"c'est a lui de diriger.."

"Pour résumé, l'homme doit être le porte-parole du couple, toujours en étant à l'écoute de sa femme et en ayant le statut de chef."

---> il y aura des féministes, hommes et femmes.. tant qu'il y aura des hommes persuadés que la direction leur revient de droit...

"les féministes sont de loin les meilleurs avec leur vérité absolu et leur mépris des femmes qui ne suivent pas leur doctrine"

--->non les féministes ne sont pas necessairement des sectaires comme tu les décris..

tu confonds avec toi et tes idées tranchées..

Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est le féminisme.

Juste par curiosité, qu'est-ce que tu entends par "sa place d'homme"?

Bon tu as répondu indirectement à ma question par ça :

"Mais pour moi dans le couple les deux doivent pouvoir partager des idée et avancer des arguments, mais au final celui qui parle c'est l'homme, celui qui prend la décision c'est l'homme en consentement avec sa femme."

C'est bien ce que je pensais. C'est marrant que tu critiques les féministes parce que c'est le genre d'hommes comme toi qui font qu'il y a des féministes. Alors c'est sûr que c'est déjà mieux qu'un homme qui dit que la femme doit fermer sa gueule et écouter l'homme mais bon faut vraiment se satisfaire de peu...

Pour moi un couple prend les décisions ensemble en respectant l'avis des deux pour que les deux y trouvent leur compte. Et tout ça se fait sans chef.

Ca te dégoute ? Toi qui est le premier à juger les "futilités" des autres, tu es pourtant le premier à brailler sur les tiennes.

"Je pose cette question, après avoir vu des connaissances devenir complètement con à cause d'une femme hystérique qui veux tout diriger, tout maitriser dans le couple, et la le mec au lieu de se barrer ou de s'imposer, préfère prendre des coup de bâton et finalement dénigrer sa place d'homme pour devenir une "chose", ça me dégoute."

Tu es bien hypocrite. Ce comportement dans ce sens là est certes plus récent, mais cela ne te gêne pas dans le sens contraire. Je pense qu'on peut voir beaucoup plus de cas, finalement la banalité, ou c'est l'homme qui veut et dirige tout ; j'en ai des exemples flagrants autour de moi. J'ai passé mes vacances avec des couples de ce genre (qui ont entre 40 et 50 ans) et fonctionnent sur l'ancien modèle. La femme infantilisée, un peu bobonne sur les bords et se faisant engueuler, j'ai eu ma dose. Même qu'elles en sont d'accord ; et en discutant avec eux (oui parce que le seul moment de la conversation ou elles donnaient leur opinion, c'était pour donner raison à leur mari quand ils disaient "elle sait que c'est MOI l'homme, le chef ! ect" . Et toujours cette paire de couilles soit disant "preuve de leur grand pouvoir social" qui revient sur le tapis ! Qu'est ce qu'on en a à foutre, sérieux ? Tu connais l'expression "porter la culotte dans un couple". C'est étrange mais quand je l'entends, c'est pour désigner anormalement la femme, car quand c'est l'homme, cela est "normal" et il n'y a rien à faire remarquer.

Enfin, tu t'offusques soit disant de cela, mais le fait est que le contraire ne te dérange absolument pas. Quand on lit tes discours sur d'autres questions, ce n'est que de la mysoginie primaire qui ressort. Tant pis pour toi car tu ridiculises tes discours en étant dans un tel extrême.

Je ne suis pour aucune "domination" dans le couple ! Et puis cette façon de "parler plus fort" pour mieux faire taire l'autre qu'on voit souvent dans ce genre de couple qui fait qu'au bout d'un moment, l'autre s'écrase pour laisser passer la tempete...

Si encore tu étais de cet opinion là, mais bon... être offusqué en apparence parce que certaines fois la domination change de sens... ca fait pas avancer le truc...

Pourquoi ?? Il faut être un macho pour avoir des couilles ??

Allez... mettons un peu de nuances, ça fera pas d'mal ;o)

Des hommes qui aiment que bobonne commande sont légion, en fait, et cela n'a pas attendu le féminisme : on appelait ces femmes des mégères, afin de les caricaturer.

C'est d'ailleurs un grand mythe rattaché au monde féminin que de considérer les femmes de caractère comme étant des mégères, et, bien évidemment, aujourd'hui toutes les féministes sont des mégères...

Ce serait drôle s'il n'y avait pas des gens pour croire cela fondé et raisonnable de confondre femme libre et femme hystérique.

Des hommes qui n'ont pas envie d'être des "chefs", cela arrive aussi, qui rejette ce mythe du masculinisme et cette obligation morale parce qu'elle leur semble trop lourde à porter. Cela a existé, existe et existera toujours. Ici le féminisme ouvre un espace de liberté aussi pour les hommes, en disant qu'ils ne sont pas obligés de jouer ce rôle de "mâle" imposé par la société, qu'il existe d'autres solutions, d'autres alternatives.

Je ne comprends pas trop ce qui vous dérange Spectral. Que l'homme soit le "chef", dans un couple équilibré et intelligent, cela n'a pas vraiment de sens, puisque, en toute logique, les décisions d'importance se prennent à deux.

La seule justification que je vois à votre réflexion c'est la question de la "parade", comme pour les paons, lorsque le couple est de sorti, l'homme se montre comme étant le dominant de sa femelle en faisant la roue et moult jacasserie visant à démontrer qu'il a son statut de mâle, l'assume et que sa femelle l'accepte. En gros c'est de la parade, du décorum, un moyen de paraître aux yeux des autres.

Car si l'on suit votre raisonnement et le respect que vous dîtes accorder à votre compagne au sein du couple, en fait, il n'y a ni dominé, ni dominant, juste une espèce de sauvegarde des apparences, totalement inutile à mon sens. Car qui dit couple dit respect et confiance. Si vous avez confiance en votre femme, je ne vois pas pourquoi elle chercherait à vous ridiculiser devant vos amis ou proches en se comportant d'une façon blessante à l'égard de votre ego, ou alors c'est qu'effectivement elle n'était pas faite pour vous.

Toutes ces considérations que vous opposez entre les sexes sont à mon sens le fruit de conflits et tensions entre individus qui n'ont rien à voir avec le sexe des personnes. Ce que vous décrivez pourrait parfaitement se produire entre deux frères: le cadet refusant de se plier au droit d'aînesse de l'aîné, par exemple. Nous sommes exactement dans le même rapport de pouvoir social que dans le couple que vous décrivez, en particulier lorsque vous parlez des "plus chef que les autres". Nous sommes dans un rapport d'autorité et de force faussé par les représentations sociales, car le "plus chef que les autres" que vous décrivez ne tient pas son pouvoir de ses qualités et compétences réelles mais de son seul statut traditionnel.

L'homme supérieur à la femme au sein du couple n'est qu'une représentation traditionnelle que la société a imposé aux hommes comme aux femmes, rappelons que certains hommes ne veulent pas forcément de cette place de chef, ils n'en restent pas moins des hommes. Et j'ai l'impression que mon féminisme respecte bien plus ces hommes que votre machisme... Car mon féminisme n'impose pas de rôles, il donne une liberté.

Mais je peux toujours me tromper. :)

"On peut très bien s'entendre et partager des tâches quotidiennes et autres sans le féminisme, faut juste savoir communiquer, discuter".

Oui, tu as raison! de la même façon, tu peux prendre un avion sans ingénieur aéronautique, ou boire un café sans torréfacteur à ta table. Tu peux aussi lire ton journal sans instit. Il n'empêche que s'ils n'existaient pas, tu ne pourrais pas faire ces choses là : l'avion n'aurait pas été construit, ton café n'aurait pas été torréfié, et tu n'aurais jamais appris à lire. Si l'idée même qu'on peut partager les tâches est arrivé jusqu'à tes oreilles, et que tu n'as pas pris ça pour une bonne blague, comme l'auraient fait tes arrières grands parents, c'est parce que la mentalité a changé depuis tes arrières grands parents. Et grâce à qui elle a changé? grâces aux féministes, oui monsieur.

"Mais pour moi dans le couple les deux doivent pouvoir partager des idée et avancer des arguments, mais au final celui qui parle c'est l'homme, celui qui prend la décision c'est l'homme en consentement avec sa femme." et voilà la preuve qu'on a encore besoin d'elles! Que tu préfère être celui qui parle, c'est ton droit. Mais ne confond pas ton cas personnel avec une règle de bienséance générale : celui qui parle, c'est celui qui a son mot à dire. Si monsieur n'a rien à dire, madame parle et monsieur se tait. Et inversement. Et si les deux n'ont rien à dire, qu'ils se taisent tous les deux. Si l'un des deux à le rôle de dominant en public, amen, qu'il fasse son paon. Qu'il soit homme ou femme... j'ai beau chercher sur mes schémas d'anatomie, je ne vois pas de nerfs qui iraient du pénis à la bouche...

"le statut de chef" ... "au final celui qui parle c'est l'homme, celui qui prend la décision c'est l'homme en consentement avec sa femme"

En gros vous voulez commander, être le boss à la maison, celui qui décide à la fin après avoir écouté Bobonne avec bienveillance . Si vous trouvez une femme assez sotte ou amoureuse pour accepter cela dans votre couple, tant mieux pour vous. Mais n'espérez pas que cette vision du couple aussi violemment machiste que rétrograde et dépassée soit considérée comme un comportement normal de celui qui n'a "aucun problème avec les femmes" .

Vous en avez un de problème avec les femmes, et un gros problème : vous les considérez comme des êtres inférieurs, et ceux qui ne pensent pas comme vous seraient "émasculés" . C'est assez symptomatique d'ailleurs de tout ramener à une question d'organe génital... Franchement , je m'en voudrais de généraliser mais c'est vraiment du niveau "vestaire de foot" à comparer qui a la plus grosse pour se sentir un mec, un vrai, qui est le chef à la maison quoi...

Quelle pitié ...

Spectral écrit :

"...mais au final celui qui parle c'est l'homme, celui qui prend la décision c'est l'homme en consentement avec sa femme."

Toute personne qui considère que l'un doit être plus chef qu'un autre (je te cite) dans un couple va droit à l'échec. Pas forcément vers une séparation, mais là coup sûr il ou elle fait le malheur de son partenaire.

Ca m'étonne vraiment pas que tu aies des problèmes avec les femmes...

Ah oui, j'en vois des femmes qui donnent leur avis, et finissent par se ranger systématiquement derrière celui de leur mari. pas plus intelligent, mais "plus chef" qu'elle... Elles n'en sont pas heureuse, mais elles n'insistent pas pour éviter le conflit. Voila donc ta vision de ce que doit être le couple, mais il ne faut pas s'étonner de se faire larguer quand le quota a été atteint.

Ensuite, j'adore la phrase "gérer la maison et la femme à parts égales". on gère une usine ou de l'argent, pas une personne, pauvre nul ! ça ne m'étonne pas que tu aies des gros problèmes avec les femmes.

allez, va réfléchir 2mn, sois moins con, et tu trouveras peut être les femmes moins aigries. En attendant, le dégoûté (je te cite), c'est toi, donc, c'est toi qui est aigri et macho à coeur.

ps : manquerait plus qu'un insignifiant petit macho comme toi brimes LES femmes ! au mieux, tu les amuses.. et au max, tu en brimes une, si tu en attrappes une !