à toute question qui va à l'encontre des enseignements des monothéismes, il y a quelqu'un pour répondre que c'est Satan qui l'inspire... que Satan veut piéger les Hommes sous l'apparence d'idées libertaires, ou de positions éthiques qui ne tiennent pas compte des si nombreux préceptes religieux qui devraient régler le moindre aspect de la vie des fidèles...
OK...
Mais si c'était la ruse ultime, finalement ? Si Dieu et Diable existent, comment croire, étant donné la puissance qu'on attribue à ces entités, que tous ces règlements pointilleux n'ont pas été distillés par le côté obscur pour nous détourner de la vie simple et honnête que le libre-arbitre nous permet ?
L'asservissement est pourtant une pratique "du mal".........
Update:@grigo : c'est ce que je pense, nous avons eu des grands initiés, de vrais penseurs en conscience, qui ont essayé d'éclairer leurs contemporains... mais curieusement, c'est toujours passé par la tradition orale, quand bien même l'écriture existait... curieusement, ce sont toujours d'autres qui ont prétendu rapporter leur parole dans des recueils pleins de domination et d'asservissement...
Update 3:@gokudomatic : les prophètes, les Maîtres dont parle @grigo, ne sont pas, je pense, des "premiers venus"... je crois qu'ils ont été pour la plupart de grands êtres, très spirituels, sincères... en plus, chacun d'eux a été "le dernier venu" !
;o)
Update 5:@Coleman : je ne faisais pas un prêche pour tel ou tel dogme... Je peux préciser en disant la Torah (et annexes), la Bible (et tous schismes du christianisme dont celui auquel tu es attaché), et le Coran. Ce qu'on appelle communément les "livres révélés"... Chacun pense bel et bien que celui qui est à son chevet est le seul, l'unique, le vrai... voir les réponses qui entourent la tienne ! ils sont aussi convaincus que toi...
Update 7:@Icalagan : mouais... je ne partais pas du principe que Dieu est le méchant et Satan le gentil, hein, qu'on soit bien au clair ! mais c'est vrai qu'on n'a guère de quoi se réjouir quand on voit c'qu'on voit...
Update 9:@Neo F : purée, il t'en arrive des trucs ! ;o)
Oui, ma conclusion est bel et bien "soyons nous-mêmes, exaltons le meilleur de nos valeurs, et de nos potentiels"... merci pour la ptite histoire...
Update 11:@Pharisien Libéré : Merci ! "côté dissertation" ? rire ! Je ne crois pas que ce qui touche à la théologie, à la philosophie, à la politique, puisse se classer d'un oui ou d'un non ! Et j'apprécie toujours les références utiles...
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Answers & Comments
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Difficile de comprendre qu'un monothéiste puisse croire en même temps en D.ieu et en Satan. Quelque part ce dualisme va contre le monothéisme. D'un autre côté, le problème métaphysique est difficile à poser pour la plupart des hommes (qui peuvent être des femmes) et encore plus à résoudre. Satan est donc un mal commode et "portable" (comme pour le téléphone)
le' problème comme il se pose
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D'un autre côté, il faut bien résoudre ce "problème du Mal" que les théologies classiques ne savent résoudre qu'en terme de théodicée Cette "justice pour D.ieu" s'exprime de la façon suivante : D.Ieu étant infiiment bon, le mal vient forcément d'ailleurs, soit de l'homme (doctrine du péché originel dans les christianismes) soit d'un tiers Satan, le diviseur. L'avantage du diviseur consiste à dérésponsabiliser et D.ieu et l'Homme, et si l'on pousse ce raisonnement à l'absurde, il devient le véritable tout puissant auquel il faut donner rançon pour le salut de l'homme (disputatio entre Abélard et Anselme de Cantorbery) : on nomme cela rédemption (rédimer, c'est racheter)
sur terre ont dirait que c'est bien le diable qui commande,vu le bordel,la cruauté,meurtre, hypocrisie,soif de pouvoir etc etc et y a ceux qui se font passé pour dieu ou qui sont soit disant en ligne direct avec lui,comme le pape ou autre chef religion de toute religion confondu qui tue d'autre personne en son nom
Tu as tellement raison, tellement ! Les religions naissent de la déception qu'elles causent. Ceux qui sont déçus se disent qu'eux peuvent faire mieux et la roue continue. Rien en ce monde ne devrait être une affaire de génuflexion et de répétition, surtout pas la Vérité. Jésus n'a rien mais strictement rien à foutre avec ces gargouilles puantes que sont les religions. Ce n'est pas tous qui s'en rendront compte, ceux qui le feront connaitrons une paix que rien ne surpasse, ce sera un baume sur la blessure que représente pour eux d'avoir à vivre en cet environnement de bas étage, pollué autant par la folie matérialiste que la folie religieuse belliqueuse, menteuse et meurtrière des religions.
Tu attends et on attend avec toi! tu verras et on verra qui a raison, saton que tu écoutes, ou bien nous!
Hummm...
"Et si le fameux Satan avait inspiré les dogmes pour détourner les croyants de la simple foi que Dieu attendait?"...
Cela ressemble étrangement à une technique commerciale...
Faire de l'anti-vente sur un "produit" Satan...pour mieux vendre ,un autre "produit" Dieu...
Oui Dieu existe,je l'ai rencontré ce matin à "Carrefour",et on allé boire un verre à la cafétéria,on a papoté et il m'a expliqué qu'il ne comprenais pas toute cette publicité autours de lui.
Satan aussi existe,j'ai fait sa connaissance dans une discothèque,il m'a offert un gin tonic et m'a présenté des copines à lui,vraiment mimis,les filles.Je lui ai demandé pourquoi on parlait autant de lui et comment cela se faisait qu'il était aussi haï par les dogmes.
Il a rigolé et m'a répondu :"si tu t'arrêtes au pensées de cette plèbe humaine sans vérité intérieure et coupée de sa propre énergie,tu vas te faire infecter par leur misérabilisme"..Du coup,j'ai pas insisté...
Et si finalement,vous vous mettiez à "sortir" votre esprit des carcans édictés par les dogmes depuis des millénaires et ce faisant accéder à votre véritable entité d'être humain ?
Qui y a-t-il de si difficile pour que pas loin de 6 milliards d'être humains,n'arrivent pas à sortir de cette léthargie intellectuelle au 21 ème siècle ?
Sachez le,nous sommes tous énergie conduisant une enveloppe organique.
La 3eme planète de note système solaire est là depuis 4.6 milliards d'années,et que la vie est apparue il y 3.8 milliards d'années.
Il y a déjà eu des civilisations sur cette planète.
Les preuves et les traces existes.
Sortez de cette camisole mentale véhiculé par ceux qui "savent" tout cela.
Redevenez des humains et non des "ouailles"
Ha,au fait...de toute façon ...Nous allons tous mourir que dieu et satan existe ou pas.
Mais nous reviendrons...:-)
on revient toujours...
Freeman...
OUI, satan, qui n'est pas fameux du tout, a inspiré les dogmes à ses adeptes pour détourner les croyants de la simple foi que Dieu a décrété aux Hommes depuis Adam et qui est l'Islam !!
c'est pour cette raison que Dieu a envoyé des rappels au fil des temps par le biais de messagers élus par Lui-même, pour RE-orienter les égarés par les dogmes inspirés par satan aux gourous qui veulent asservir les masses pendant que Dieu a institué la religion pour les rendre libres !!
"Je vais créer un homme à partir du limon de la terre, avait dit ton Seigneur aux anges. Une fois que Je l'aurais façonné à point et l'aurait animé de Mon souffle, vous tomberez prosternés à ses pieds."
Tous les anges, ensemble, s'inclinèrent au moment voulu; Iblis, seul par orgueil, s'y refusa. Il fut du nombre des rebelles.
-"Qu'est-ce qui t'empêche Iblis de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains. Est-ce par orgueil de ta part ou bien es-tu du nombre des superbes ?"
-"Je suis d'une essence supérieure, Tu m'as tiré du feu, et Tu l'as créé d'argile."
-"Sors d'ici, lui intima le Seigneur : tu es exclu à jamais de Ma grâce ; Mon anathème te poursuivra sans trêve, jusqu'au Jour du Jugement Dernier !"
-"Seigneur, demanda Satan, veuillez seulement m'accorder un répit, jusqu'au jour du rappel des morts."
-"Ce sursis, dit Dieu, te sera accordé jusqu'au jour du terme solennel !
-"Par ta Toute-puissance ! fit Satan, je les séduirai tous et les réduirai à mon pouvoir, excepté, parmi eux, Tes serviteurs élus."
-"En vérité, dit le Seigneur - et la vérité seule proclame - ce sera de toi et de tous ceux qui te suivront que sera emplie la Géhenne !" (Coran.38.V.71 à 85)
Satan est une création de l'homme pour étayer l'image de son dieu "père" qui récompense et châtie. Le créateur a créé l'homme bon et mauvais, mais pas d'entité intrinsèquement mauvaise comme le Diable. Le diable, c'est la peur des humains, la peur, c'est la création de l'homme qui redoute le châtiment de son dieu anthropomorphe.
Si comme je l'affirme, Satan, c'est la peur, alors ton raisonnement se tient parfaitement.
Dieu a envoyé des Maitres : Bouddha, Siddhartha, Appolonius de Tyane, Jésus, Mohammed et bien d'autres, mais leur message a toujours été déformé par les religions.
j'ai tente quelques fois de faire comprendre ca aux croyants mais ils ne veulent rien entendre. Pour eux, il faut suivre les paroles du premier venu, et seulement du premier venu.