Die Kraft entspicht seiner Gewichtskraft, also beim Erwachsenen etwa 800N.
Ballistische Flüge um die 5-6 m Weite (beim Weitsprung) und 1,5 m in die Höhe (Hochsprung) schaft fast jeder. Es gibt auch Exemplare die deutlich größer Werte erreichen.
Mit Flattern seine Arme könnte der Mensch (800N Gewicht) auch Fliegen. Unterstellen wir eine Armlänge von 1 m und ein Durchmesser von 10 cm. Nehmen wir fernen an die Fingerspitzen würden sich während eines Schlages um 50 cm bewegen. Der cw-wert für den Arm wird mit 1,1 (entsprich einen halbzylinder
Der Luftwiderstand ist dann
F = 1/2 rho A cw v²
also
v² = 2 F/ (rho A cw) = 2*800 N/(1,3 kg/m³ * 1 m *0.1 m * 1,1) = 11200 (m/s)²
v = 105 m/s = 380 km/h
Bei der Bewegung des Steifen Arm hat diese ein unterschiedliche Geschwindigkeit, je weiter vom Körper weg, desto höher. Mittelt man quadratisch kommt heraus das die 105 m/s bei 2/3 der Armlänge vorhanden sein müssen. D. h an der Armspitze ist die Geschwindigkeit v'
v' = v* 3/2 = 160 m/s = 580 km/h
Für eine halbeln Flügelschlag (Abwärtsbewegung) steht dem Menschen eine Zeit T/2 zur Verfügung, die Gleich Zeit für die Rückwärtsbewegung incl. einer Brustschwimmerbewegung. Folgt die Bewegung gleichmäßig beschleunigt folgt
s = v'/2 T/2 also
T= 4 s/v' = 4*0.5 m/ (160 m/s) = 0.013 s pro Flügelschlag
oder
1/T = 80 Flügelschäge pro Sekunde um gerade mal abzuheben. Um dauerhaft oben zu bleiben ist die Frequenz ebenfalls mit dem Faktor 3/2 zu Multiplizieren, sodass
120 Flügelschäge pro Sekunde für einen menschlichen Vogelflug erforderlich wären
Er müsste auf jeden Fall, unabhängig von der Schlagzahl, mit den Handflächen nach unten schlagen und beim Aufschlag mit die Hände "hochkant" kippen. Ansonsten wäre ja die nach unten verdrängte Luft gleich der nach oben verdrängten. Der Auftrieb wäre also gleich dem Abtrieb und abheben ist somit unmöglich.
@Bavaria Red.: Nein, Arme eignen sich als Flügelform nicht besonders. Dazu müssten sie eben flügelförmig sein.
Das kommt auf die Strategie und die Festigkeit der Arme an. Du kannst das für dich selbst ausrechnen, indem du deine Hände auf einen Karton legst, mit dem Bleistigft rumfährst und den Pappdeckel ausschneidest.
Das ist die Widerstandsfläche, die dir zur Verfügung steht. Jetzt suchst du dir einen Vogel mit der gleichen Fläche, vielleicht eine Krähe und wiegst sie. Ich schätze 200g. Teile jetzt dein Körpergewicht, ich schätze bei der Bräsigkeit deiner Frage etwa 95 Kg. Macht 575 mal schwerer.
Wenn die Krähe einmal pro Sekunde mit den Flügeln schlagen muss, um ihr Gewicht in die Höhe zu bringen, müsstest du 575 mal mit den gleich groÃen Händen schlagen, die würden sich dabei aber selbst zerstören, Du hast also keine Chance, auf diese Art zu fliegen. Nicht mal theoretisch.
hätte ein hubschrauber rotoren aus runden rohren, könnte er abheben? ne, demnach liegt es nicht daran, wie oft ein mensch mit den armen schlagen, rotoren sich drehen müssten, sie haben einfach nicht die form, um den nötigen rückstoss zu erzeugen für eine fortbewegung.
Genauso oft und schnell wie ein Flugzeug: gar nicht. Das wilde Gezappel ist keine Voraussetzung zum Fliegen, wie man bei groÃen Greifvögeln sehr schön beobachten kann.
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Vor kurzem habe ich das mal abgeschätzt http://de.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=An... :
Die Kraft entspicht seiner Gewichtskraft, also beim Erwachsenen etwa 800N.
Ballistische Flüge um die 5-6 m Weite (beim Weitsprung) und 1,5 m in die Höhe (Hochsprung) schaft fast jeder. Es gibt auch Exemplare die deutlich größer Werte erreichen.
Mit Flattern seine Arme könnte der Mensch (800N Gewicht) auch Fliegen. Unterstellen wir eine Armlänge von 1 m und ein Durchmesser von 10 cm. Nehmen wir fernen an die Fingerspitzen würden sich während eines Schlages um 50 cm bewegen. Der cw-wert für den Arm wird mit 1,1 (entsprich einen halbzylinder
Der Luftwiderstand ist dann
F = 1/2 rho A cw v²
also
v² = 2 F/ (rho A cw) = 2*800 N/(1,3 kg/m³ * 1 m *0.1 m * 1,1) = 11200 (m/s)²
v = 105 m/s = 380 km/h
Bei der Bewegung des Steifen Arm hat diese ein unterschiedliche Geschwindigkeit, je weiter vom Körper weg, desto höher. Mittelt man quadratisch kommt heraus das die 105 m/s bei 2/3 der Armlänge vorhanden sein müssen. D. h an der Armspitze ist die Geschwindigkeit v'
v' = v* 3/2 = 160 m/s = 580 km/h
Für eine halbeln Flügelschlag (Abwärtsbewegung) steht dem Menschen eine Zeit T/2 zur Verfügung, die Gleich Zeit für die Rückwärtsbewegung incl. einer Brustschwimmerbewegung. Folgt die Bewegung gleichmäßig beschleunigt folgt
s = v'/2 T/2 also
T= 4 s/v' = 4*0.5 m/ (160 m/s) = 0.013 s pro Flügelschlag
oder
1/T = 80 Flügelschäge pro Sekunde um gerade mal abzuheben. Um dauerhaft oben zu bleiben ist die Frequenz ebenfalls mit dem Faktor 3/2 zu Multiplizieren, sodass
120 Flügelschäge pro Sekunde für einen menschlichen Vogelflug erforderlich wären
Er müsste auf jeden Fall, unabhängig von der Schlagzahl, mit den Handflächen nach unten schlagen und beim Aufschlag mit die Hände "hochkant" kippen. Ansonsten wäre ja die nach unten verdrängte Luft gleich der nach oben verdrängten. Der Auftrieb wäre also gleich dem Abtrieb und abheben ist somit unmöglich.
@Bavaria Red.: Nein, Arme eignen sich als Flügelform nicht besonders. Dazu müssten sie eben flügelförmig sein.
Viel zu oft.
Der Mensch ist nicht in der Lage, da die Arme zu dünn sind, hätten sie Flügelartige Formen, und nicht nur ein Strich (mit ggf Muskeln).
Aber ansonsten mind 100mal/s
Das kommt auf die Strategie und die Festigkeit der Arme an. Du kannst das für dich selbst ausrechnen, indem du deine Hände auf einen Karton legst, mit dem Bleistigft rumfährst und den Pappdeckel ausschneidest.
Das ist die Widerstandsfläche, die dir zur Verfügung steht. Jetzt suchst du dir einen Vogel mit der gleichen Fläche, vielleicht eine Krähe und wiegst sie. Ich schätze 200g. Teile jetzt dein Körpergewicht, ich schätze bei der Bräsigkeit deiner Frage etwa 95 Kg. Macht 575 mal schwerer.
Wenn die Krähe einmal pro Sekunde mit den Flügeln schlagen muss, um ihr Gewicht in die Höhe zu bringen, müsstest du 575 mal mit den gleich groÃen Händen schlagen, die würden sich dabei aber selbst zerstören, Du hast also keine Chance, auf diese Art zu fliegen. Nicht mal theoretisch.
hätte ein hubschrauber rotoren aus runden rohren, könnte er abheben? ne, demnach liegt es nicht daran, wie oft ein mensch mit den armen schlagen, rotoren sich drehen müssten, sie haben einfach nicht die form, um den nötigen rückstoss zu erzeugen für eine fortbewegung.
Er kann zappeln wie er will - ihm fehlen nach wie vor die Tragfedern.
Ein normalgewichtiger Mensch 13x pro Sekunde.Aber wer das ausgerechnet hat, weià ich nicht mehr.
da der auftrieb durch armwedeln genauso groà ist wie der abtrieb, wird er nie abheben, egal wie sehr er sich auch anstrengt.
Genauso oft und schnell wie ein Flugzeug: gar nicht. Das wilde Gezappel ist keine Voraussetzung zum Fliegen, wie man bei groÃen Greifvögeln sehr schön beobachten kann.