Lisez ceci ; c'est un peu chiant mais c'est vite lu et c'est très important ; vous allez vite comprendre pourquoi :
Bible - Chapitre 32 - verset 9 à 14 :
"9 Et l'Éternel dit à Moïse : J'ai vu ce peuple, et voici, c'est un peuple de cou roide.
10 Et maintenant laisse-moi faire, afin que ma colère s'embrase contre eux, et que je les consume; et je ferai de toi une grande nation.
11 Et Moïse implora l'Éternel, son Dieu, et dit : Pourquoi, ô éternel, ta colère s'embraserait-elle contre ton peuple, que tu as fait sortir du, pays d'égypte, avec grande puissance et à main forte ?
12 Pourquoi les Egyptiens parleraient-ils, disant : C'est pour leur mal qu'il les a fit sortir, pour les tuer dans les montagnes, et pour les consumer de dessus la face de la terre ? Reviens de l'ardeur de ta colère, et repens-toi du mal que tu veux faire à ton peuple.
13 Souviens-toi d'Abraham, d'Isaac, et d'Israël, tes serviteurs, auxquels tu as juré par toi-même, et auxquels tu as dit : Je multiplierai votre semence comme los étoiles des cieux, et. je donnerai à votre semence tout ce pays dont j'ai parlé, et ils l'hériteront pour toujours.
14 Et l'Éternel se repentit du mal qu'il avait dit qu'il ferait à son peuple."
Pour résumer, dieu est en pétard (sentiment humain) et décide de tuer des hébreux. Moïse le raisonne. Dieu s'en veut et renonce à son projet insensé.
C'est très étonnant pour un Dieu "omniscient" de se tromper de la sorte et surtout d'être raisonné par un humain...
Sachant que les 3 religions révélées sont basés sur la même mytologie, on pourrait trouver la même genre de choses dans la torah et le coran. Suffit de prendre le temps de chercher, quoi...
Qu'en pensez-vous ?
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Update:.
@ Ferdinando :
"Pour ce qui est du sentiment humain, la bible nous explique que Dieu a fait l'homme à son image, donc c'est normal que l'homme et Dieu aient des similitudes."
Incidemment, ça veut alors dire que dieu n'est pas parfait. Ca veut également dire que dieu peut aussi commettre de graves erreurs. Le cas échéant, dieu n'est pas dieu.
"Moïse a plaidé pour ce peuple car il s'était occupé d'eux, Dieu a répondu de façon positive à la prière de Moïse."
Mais si dieu était vraiment ce qu'on prétend qu'il est, Moise n'aurait pas eu besoin de plaider : dieu n'aurait même pas envisagé une seconde de tuer des gens. Qui plus est, comment un homme imparfait peut-il plaider face à l'omnisciente et toute-puissante justice divine sans défaut ? Ca n'a pas de sens...
"La bible dit que la mort est la conséquence du péché."
Dois-je en conclure que les animaux et les végétaux, qui meurent eux aussi, sont pécheurs bien qu'ils n'aient pas commis le péché originel ?
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Update 3:.
@ ATC :
Si tu as des arguments pour contrer ce que je dis, alors tu es invité à nous en faire part. Dans le cas contraire, ton intervention ne présente aucun intérêt.
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Answers & Comments
Verified answer
Encore une preuve ! Chaque jour, (minimum) une de plus ! Dans ton exemple, c'est limite si Moïse gifle pas "dieu". Celui-ci est finalement très humain, c'est bizarre quand même.
Moi, je crois que celui qui a écrit ça était schizophrène; son 2e 'lui' dictant les conneries, son 1er 'lui' croyant avoir affaire à 'dieu'.
(On peut prendre la schizophrénie pour Moïse, qui croit parler à un dieu, mais aussi pour jésus, pour abraham => il a voulu tuer son fils, parce qu'une voix le lui a dit, mais ensuite elle s'est ravisée, bizarre quand même non ? Si ces types ont existé, ce dont je doute, alors ils étaient schizos, c'est sûr et certain !)
Tout compte fait ça me rassure.
Si Dieu est en pétard et s'il veut m'envoyer rôtir dans les flammes de l'enfer à cause de mon athéisme, j'ai toujours quelques chances de lui faire changer d'avis, même si je ne m'appelle pas Moïse !
J'ai le terrible regret de t'annoncer que tu peux lire de A à Z le Coran : JAMAIS tu ne verras un passage où Dieu "s'en veut", "se repend" ou un truc dans le genre.
Celà ne nous concerne pas donc.
Mais tu as raison, c'est très étrange.
que vas tu nous sortir quand tu vas lire l'histoire D'Abraham?
Depuis quand un Père ne peut pas être repris justement par ses enfants?
Dieu est humble,la foi de Moïse est son plus beau cadeau,l'homme a son image,Dieu aime le pécheur mais il haï (le péché)
bonnes recherches
Que ces réactions sont bien trop "humaines" pour émaner d'un véritable dieu,mais l'embrouille est justement là ...tu peux aligner dieu sur les hommes, mais pas le contraire, c'est un genre de pommade , comme de la vaseline en somme.......
Dieu est miséricordieux et compatissant, lent à la colère et riche en bonté et il tient toujours ses promesses !
Tu as mis "religions" au pluriel ...mais tu ne cites que le Livre d'une seule religion...Magnifique fausse démonstration !!
C'est sûr qu'on peut trouver le même genre de choses dans la Torah puisque ce passage est tiré de la Torah ;)
Bon je ne t'apprends rien un texte, un roman, un poème ca s'étudie. A plus forte raison la Bible. Le premier réflexe de l'étude en général est de se tourner vers Rachi, commentateur d'il y a 2000 ans (ca fait longtemps qu'on s'est posé ces questions tu vois) Voici ce qu'il dit ici :
10 Et maintenant laisse moi faire.
D.ieu dit cela avant même que Moïse ait prié pour eux, et voici qu'Il lui dit "laisse moi". C'est qu'ici Il (D.ieu) lui a ouvert une porte (de sortie) en lui faisant comprendre que la chose dépend de lui : s'il prie pour eux, Il ne les anéantira pas.
13 Souviens-toi d'Abraham.
S'ils ont transgressé les dix commandements, Abraham, leur père, a été éprouvé par dix épreuves et il n'a pas encore été récompensé ; donne-lui donc (cette récompense) et les dix compenseront dix.
Souviens-toi d'Abraham, d'Isaac, et d'Israel (Jacob).
S'ils doivent périr par le feu, souviens toi qu'Abraham s'est livré au feu pour toi, dans Our Cassdim.
S'ils doivent être égorgés, souviens-toi d'Isaac, qui a tendu le cou lors du sacrifice.
S'ils doivent être exilés, souviens-toi de Jacob qui a été exilé à H'aran.
Nous pouvons adhérer sans hésiter à l'explication du verset 10 selon laquelle Moïse est ici invité à prier pour son peuple. Le lecteur doit seulement comprendre que D.ieu n'avait vraiment pas l'intention de détruire son peuple ; Il attendait seulement l'intercession de Moïse pour dévoiler ses véritables intentions.
Pour le verset 14 traduit ici par "Et l'Ãternel se repentit du mal qu'il avait dit", c'est une mauvaise traduction, le texte dit : "L'Ãternel renonça au mal qu'il avait pensé faire à son peuple". Simplement le mauvais décret est annulé par l'intervention de Moïse. Et ce n'est pas une exception nous voyons tout au long de la Bible qu'un décret négatif peut toujours être annulé (par la prière, l'étude, la retour vers D.ieu...).
Bon ce n'est là que la base des bases du sens premier du texte. Bien des commentateurs approfondissent le sujet et pas seulement celui-ci. Les réponses existent et quiconque prend le temps de les chercher les trouvera.
La bible n'est pas la parole de dieu ni un texte inspiré par dieu, car :
1° dieu n'existe pas
2° la bible n'est qu'un recueil de fables, de légendes et de mythes juifs.
3° la bible contient au moins 450 contradictions et 1580 absurdités (pour 31000 versets) toutes recensées (derniers chiffres de février 2010).
La contradiction citée n'en est donc qu'une parmi plus de 450 autres. Au dernier recensement, il y en a exactement 453.
Je vois bien la lecture littéraliste donc inculte d'un passage biblique. Quoiqu' attribuée "aux religions" , elle est pratiquée, en fait, par toi Frelon.
En revanche, je ne vois pas ta démonstration de la "fausseté" des religions ? Je vois juste que tu as une représentation de D.ieu à laquelle le passage biblique ne correspond pas, selon ton interprétation.
Tu te vantes ou quoi ?