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Je suis au contraire certaine qu'on est tous les esclaves du déterminisme , ce qui même quand on al'impression de faire ce qu'on veut , implique qu'on suive certaines voies obligatoires .

Tout commence à la naissance . Que tu sois riche ou misérable ... Tout continue selon l'école sectorisée dont tu dépend , ça se creuse quand tu peux ou pas te payer une formation digne de ce nom , puis du conjoint que tu rencontreras à Pôle emploi ou au golf , bref .... Le système social est tel que quelques soient tes aspirations , tes chemins obligés sont inscrits bien avant ta naissance .... Heureusement il y a pour compenser un peu, ta volonté , ton courage, ta soif d'apprendre, ton talent et/ou la chance .... mais la marge de manœuvre n'est pas très grande ....

Meme Albert peut dire des fadaises

Certains "faire necessitent des apprentissages, pour avoir ne serais ce qu'une forme de conscience que l'on puisse les faire

par exemple le faire des mathématiques

Oui à quel niveau

Et cette apprentissage dépend

- de la culture

donc d'un certain pouvoir économique intégré à une société

pouvoir qui n'appartient qu'à une élite sociale

Elite ici peu être vu de maniére trés large bien sûr.

Cet aquis permettant le faire ne vous est pas donné. Il est à conquérir.

Le faire dépend de l'autre "social"

Je suis une grande gueule.

Je ne fais que causer.

Et ça, je suis libre de le faire.

Ce que je veux? C'est être libre.

Et c'est certain.

En partie-

Libre dans ma tête -

Visiblement pas libre dans mon corps et dans ma vie ..

Mais je connais la porte de sortie ..

exact. la liberté n'est pas un beau et pur concept né de l'esprit romantique. elle est liée à la latitude que l'on a d'agir dans le milieu où l'on évolue. à mon avis on ne devrait même pas parler de liberté sans lui adjoindre de complément nécessaire. liberté d'agir, liberté de penser, liberté de choisir, etc, etc la liberté tout seul, ça veut rien dire.

pas de liberté pour les ennemis de la liberté disait St Just juste avant la Terreur lors de la Révolution Française. il faut se battre pour elle et la faire progresser !

Allez savoir,,,lol

" Aussi longtemps que nous ne nous sentons pas dépendre de quoi que ce soit, nous nous estimons indépendants : sophisme qui montre combien l'homme est orgueilleux et despotique. Car il admet ici qu'en toutes circonstances il remarquerait et reconnaîtrait sa dépendance dès qu'il la subirait, son postulat étant qu'il vit habituellement dans l'indépendance et qu'il éprouverait aussitôt une contradiction dans ses sentiments s'il venait exceptionnellement à la perdre. - Mais si c'était l'inverse qui était vrai, savoir qu'il vit constamment dans une dépendance multiforme, mais s'estime libre quand il cesse de sentir la pression de ses chaînes du fait d'une longue accoutumance ? S'il souffre encore, ce n'est plus que de ses chaînes nouvelles : - le "libre arbitre" ne veut proprement rien dire d'autre que ne pas sentir ses nouvelles chaînes."

oui je confirme

Oui j'aime bien Einstein.

perso je pense que la liberté est une illusion dorée. Même dans un état démocratique on a la seule liberté qu'on nous donne.

einstein a raison, on ne choisit pas ce que l'on desire car il depend de notre constitution psychique, on choisit d'y ceder ou pas ! la se borne notre liberté mais on peut se creer de nouveau et ainsi vouloir ce qui est juste et etre libre par defaut lol sauf que cela necessite une mort interieure pour pouvoir renaitre a la Justice au Vrai et au Bien, et apprendre a vouloir bien et faire juste !

Il faudrait que je puisse le prouver.