também não acredito (pelo menos não em algo pensante, com motivo, razão, etc), mas acho que Jesus existiu sim, pelo que eu pesquisei (tem MUITOS indícios). E ao meu ver foi uma pessoa boa (ou pelo menos se fazia de boa, vai saber também), com bons ensinamento e influente DE MAIS, até um pouquinho de mais, se é que me entende. Depois fizeram esse fuzue todo em cima do cara, e aí veio o cristianismo e a balela toda -_-
É um saco que nós não aprendemos a história como realmente foi por causa de religião. TANTAS coisas que eu fiquei sabendo só depois de pesquisar DE MAIS em livros, ouvir pessoas inteligentes. Sabe, coisas da NOSSA história, verdades, que são escondidas por causa de bíblia. Tudo bem quem acredita e tal, mas podiam dar as duas versões, ensinam a gente a partir do conto da cegonha pqp
coloca jesus e bíblia no wiki. Acabei de fazer isso antes de enviar a resposta, só pra ver. To chocada o quanto instrutivo e profissional é lol ;PPPP, ve lá, explica bastante coisas que eu tive que ler até me acabar pra achar, entender e aprender quando era mais nova. Óh, sagrada internet \o/ !!!
Alguns motivos por que creio na realidade histórica de Jesus Cristo, entre outros:
1. O Novo Testamento, um documento amplamente comprovado, escrito por testemunhas oculares e contemporâneas de Cristo que, com toda certeza merecem a nossa credibilidade e confiança. É o documento antigo mais comprovado da História. [1]
Existem mais de 5.500 manuscritos gregos do Novo Testamento. Acrescenta-se a este número mais de 10.000 manuscritos da Vulgata Latina e, pelo menos, 9.300 de outras versões – como a siríaca (o Diatessaron de Taciano e a Peshitta) e a egípcia (copta) –, e teremos hoje mais de 24.000 cópias de porções do Novo Testamento. (São manuscritos datados do século I ao XV [*]). Nenhum outro documento da história se compara a isso.
Existem pelo menos quinhentas cópias dos textos bíblicos anteriores ao ano 500 d.C. O segundo texto mais confiável da antiguidade que a humanidade possui é a Ilíada, da qual existem cinquenta cópias, de cerca de 500 anos ou menos. Existe um manuscrito antigo da obra Anais de Tácito, entretanto ninguém diz que ela não seja história autêntica. E o livro As Guerras Gaulesas, de autoria atribuída ao imperador Júlio César, que acreditam-se ter sido escrito em torno de 100-44 a.C., dos vários manuscritos existentes, apenas cerca de 10 cópias encontram-se em boas condições, sendo o texto mais antigo escrito cerca de 900 anos depois do texto original.
2. Fontes extra-bíblicas atestam a Historicidade de Jesus. Existem fontes pagãs, judaicas e cristãs que comprovam a existência histórica de Cristo. Haja vista os muitos documentos a respeito da pessoa de Cristo, os ditos “especialistas” já afirmam que a existência histórica de Jesus é inquestionável. [2]
3. O testemunho vivo dos cristãos nos fornece um forte indicio da existência histórica de Cristo. Os primeiros cristãos foram testemunhas oculares de Sua vida e obra, morte, ressurreição e assunção.
Antes da ressurreição do Mestre, os discípulos fugiram, negaram-no e esconderam atrás de portas trancadas, temerosos e confusos. Depois da ressurreição, passaram de “coelhos assustados” a santos confiantes, missionários que transformaram o mundo; tornaram-se mártires corajosos e embaixadores jubilosos, que falavam em nome de Cristo.
A mudança que experimentaram do temor para a fé, do desespero para a confiança, da confusão para a certeza, da covardia para a ousadia sob as ameaças de perseguição que sofreram, não apenas prova a sinceridade deles, mas dá provas da existência de uma causa poderosa por trás de tudo. Uma mentira não iria produzir tamanha transformação.
E assim tem seguido o rastro de sangue dos mártires, desde os primórdios do cristianismo até os nossos dias, em pleno século XXI.
4. Um relacionamento pessoal com Jesus Cristo nos dá certeza de Sua existência. Só assim o cético se dará, de forma cabal, conta desta Realidade. Jesus, após ter ressuscitado, disse a Tomé: “Porque me vistes, Tomé, crestes; bem aventurados os que não viram e creram!” (João 20.29). E só por meio de Jesus Cristo podemos alcançar um conhecimento cabal da Pessoa de Deus Pai.
Também é um equívoco sugerir que as questões históricas sejam irrelevantes para a religião. Isso pode ser verdadeiro para outras religiões, mas não para o judaísmo ortodoxo ou para o cristianismo. O budismo, por exemplo, independe do Buda histórico. O platonismo independe de Platão. Mas, sem um Cristo histórico, não existe cristianismo. Não existe uma teoria abstrata que tenha sido simplesmente ensinada por um homem chamado Jesus. A história é essencialmente sobre Ele.
Diferente de todos os “ismos”, incluindo o budismo, o platonismo e o “modernismo” (a teologia liberal), o cristianismo não é apenas um conjunto de verdades espirituais e eternas, mas a fé em uma pessoa real e histórica e em eventos históricos.
Como os discípulos poderiam ter experimentado uma “ressurreição” da fé em Cristo se não tivesse havido a ressurreição autêntica de Cristo? A fé dos discípulos não era fé na fé, mas a fé em Cristo. Subtraia toda a história, e tudo o que restará do cristianismo será um interesse ético geral.
“Porque não vos demos a conhecer o poder e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo seguindo fábulas engenhosamente inventadas, mas nós mesmos fomos testemunhas oculares da sua majestade” (2 Pe 1:16).
Irapoã, seus argumentos parecem estranhamente reais, mas eu te digo, mesmo que um homem como Jesus não tivesse existido, precisaria ser inventado para o bem da sofrida humanidade. Eu vejo Jesus onde pressinto o amor em operação. Jesus é amor operante. E se o amor é verdadeiro e Jesus, segundo as Escrituras, deu o maior exemplo de amor à humanidade, para mim ele é real, mais real do que a própria realidade. Eu o amo de todo o meu coração. É o que basta.
Existe uma coisinha bem EVIDENTE, que mostra a existência dos dois, a de Deus e de Jesus.
Chama-se "Sudário de Turim". Já ouviu falar?
É aquele "lençol" que teria encoberto o corpo carnal morto de Jesus.
Claro que irão dizer que "é FALSO, etc.", mas NINGUÉM, nem mesmo a Ciência do século 21, conseguiu explicar ou duplicar a "imagem" que ficou GRAVADA nele.
Veja bem: SE ninguém consegue explicar nem duplicar, essa imagem NÃO foi feita pelos homens, pois, SE fosse, eles saberiam fazer outra igual.
Deu para entender?
Tiraram uma FOTO plana, de duas dimensões, dessa imagem, nos anos 80. Quando a colocaram na máquina VP-8 da NASA, ela se revelou TRIDIMENSIONAL ou em três dimensões.
NÃO existe outra foto plana, nem antiga nem moderna, no mundo todo, que se revele em três dimensões naquela máquina.
A do Sudário é a ÚNICA!
E aí?
Cadê os "críticos diaraques", os evolucionistas e os cientistas?
Quem explica ou duplica aquela imagem gravada no Sudário?
NINGUÉM consegue.
SE não conseguem, mostra que aquela imagem foi feita por uma TECNOLOGIA muito superior à do homem. Deus a fez para PROVAR o texto de Atos 2:32, onde diz que "Deus ressuscitou a este Jesus".
Quem pode desmentir isso? (Gênesis 1:1 - Hebreus 3:4 - Salmos 10:1-11 - João 17:3,17)
Inclusive, alguns dizem que o escritor judeu Josefo NÃO se referiu a Jesus, pois aquela citação no livro dele foi "acrescentada pela igreja católica".
PORÉM, Josefo não cita apenas Jesus, mas cita também Tiago, irmão carnal dele (Gálatas 1:19).
Portanto, a "igreja" NUNCA teria acrescentado isso, que Jesus tinha irmão carnal, pois para essa "igreja", Jesus NÃO teve irmãos carnais.
Deu para entender?
Assim, quem escreveu aquilo foi Josefo mesmo.
Ele não era cristão, mas PROVOU não só a existência de Jesus como provou também a existência de seu irmão carnal Tiago, comprovando o que a Bíblia diz (Mateus 13:55,56).
Talvez voce estaj vendo o Deus das religioes, este realmente nunca existiu.
Se voce segue os cientista, saiba que eles estao quase dando um braco a torcer, a particula de Deus como assim chamam esta fazendo muito cientista a acreditar em uma forca criadora.
Eu posso te ajudar a entender e a provar para voce mesmo que Deus o Criador do Universo existe, leia o livro O poder do Subconsciente do author Joseph Murphy, alem de melhorar a sua vida espiritual e financeira mostrara para voce o caminho desde que voce preste atencao no que esta escrito, tera a sua prova em menos de um mes assim que ler e colocar em pratica.
Jesus não pode ser considerado um personagem histórico, é muito pouco provável que tenha existido.
Tanto que a igreja primitiva falsificou a obra de Flavio Josefo (escritor judeu cuja obra "Antiguidades Judaicas" referem-se ao período em que Jesus teria vivido).
Foi acrescentado, pelos copistas da igreja, um trecho onde Flavio Josefo declara que "Foi naquele tempo ... que apareceu Jesus, homem sábio, se é que falando dele, podemos usar este termo - homem. Pois ele fez coisas maravilhosas ... Foi ele o
Messias esperado."
Orígenes de Alexandria(185 - 253) considerado um dos "pais da igreja" escreveu o "Contra Celso" (por volta de 248), em que combate os escritos de Celso, escritor romano que criticava muito os cristãos (a igreja, quando tomou o poder, destruiu todas as obras de Celso).
Nesta obra, Orígines censura Flavio Josefo por não reconhecer Jesus como o Messias. Então, nesta época, não havia essa referência a Jesus na obra de Flavio Josefo.
No século IV (por volta de 317), Eusébio escreveu a História Eclesiástica, onde ele faz referência ao trecho que foi acrescentado na obra de Flávio Josefo.
Então, a interpolação se deu entre os anos de 248 e 317.
Outro escritor judaico, da mesma época, Filon de Alexandria (30 AC - 54 DC), apresentou idéias que foram utilizadas pelo cristianismo. Engels o classificou como "pai do cristianismo". Apesar da semelhança entre suas idéias e as atribuídas a Jesus, Filon nada fala de Cristo ou dos cristãos!
Justo de Tiberíades (século I) escreveu Crônica dos Reis Judeus (de Moisés a Agripa II). Também, nada fala sobre Jesus.
Sêneca (4 AC - 65 DC), filósofo estóico, de quem o cristianismo aproveitou muitas idéias, não faz alusão a Jesus ou aos cristãos.
A aparência de Jesus que vemos, hoje em dia, foi criada na Renascença, de modo a torná-lo atraente, segundo os padrões de beleza da época.
Quanto à aparência de um judeu, no século I, dê uma olhada no meu avatar.
Os links abaixo mostram o que a medicina forense tem a dizer a respeito.
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também não acredito (pelo menos não em algo pensante, com motivo, razão, etc), mas acho que Jesus existiu sim, pelo que eu pesquisei (tem MUITOS indícios). E ao meu ver foi uma pessoa boa (ou pelo menos se fazia de boa, vai saber também), com bons ensinamento e influente DE MAIS, até um pouquinho de mais, se é que me entende. Depois fizeram esse fuzue todo em cima do cara, e aí veio o cristianismo e a balela toda -_-
É um saco que nós não aprendemos a história como realmente foi por causa de religião. TANTAS coisas que eu fiquei sabendo só depois de pesquisar DE MAIS em livros, ouvir pessoas inteligentes. Sabe, coisas da NOSSA história, verdades, que são escondidas por causa de bíblia. Tudo bem quem acredita e tal, mas podiam dar as duas versões, ensinam a gente a partir do conto da cegonha pqp
coloca jesus e bíblia no wiki. Acabei de fazer isso antes de enviar a resposta, só pra ver. To chocada o quanto instrutivo e profissional é lol ;PPPP, ve lá, explica bastante coisas que eu tive que ler até me acabar pra achar, entender e aprender quando era mais nova. Óh, sagrada internet \o/ !!!
Alguns motivos por que creio na realidade histórica de Jesus Cristo, entre outros:
1. O Novo Testamento, um documento amplamente comprovado, escrito por testemunhas oculares e contemporâneas de Cristo que, com toda certeza merecem a nossa credibilidade e confiança. É o documento antigo mais comprovado da História. [1]
Existem mais de 5.500 manuscritos gregos do Novo Testamento. Acrescenta-se a este número mais de 10.000 manuscritos da Vulgata Latina e, pelo menos, 9.300 de outras versões – como a siríaca (o Diatessaron de Taciano e a Peshitta) e a egípcia (copta) –, e teremos hoje mais de 24.000 cópias de porções do Novo Testamento. (São manuscritos datados do século I ao XV [*]). Nenhum outro documento da história se compara a isso.
Existem pelo menos quinhentas cópias dos textos bíblicos anteriores ao ano 500 d.C. O segundo texto mais confiável da antiguidade que a humanidade possui é a Ilíada, da qual existem cinquenta cópias, de cerca de 500 anos ou menos. Existe um manuscrito antigo da obra Anais de Tácito, entretanto ninguém diz que ela não seja história autêntica. E o livro As Guerras Gaulesas, de autoria atribuída ao imperador Júlio César, que acreditam-se ter sido escrito em torno de 100-44 a.C., dos vários manuscritos existentes, apenas cerca de 10 cópias encontram-se em boas condições, sendo o texto mais antigo escrito cerca de 900 anos depois do texto original.
2. Fontes extra-bíblicas atestam a Historicidade de Jesus. Existem fontes pagãs, judaicas e cristãs que comprovam a existência histórica de Cristo. Haja vista os muitos documentos a respeito da pessoa de Cristo, os ditos “especialistas” já afirmam que a existência histórica de Jesus é inquestionável. [2]
3. O testemunho vivo dos cristãos nos fornece um forte indicio da existência histórica de Cristo. Os primeiros cristãos foram testemunhas oculares de Sua vida e obra, morte, ressurreição e assunção.
Antes da ressurreição do Mestre, os discípulos fugiram, negaram-no e esconderam atrás de portas trancadas, temerosos e confusos. Depois da ressurreição, passaram de “coelhos assustados” a santos confiantes, missionários que transformaram o mundo; tornaram-se mártires corajosos e embaixadores jubilosos, que falavam em nome de Cristo.
A mudança que experimentaram do temor para a fé, do desespero para a confiança, da confusão para a certeza, da covardia para a ousadia sob as ameaças de perseguição que sofreram, não apenas prova a sinceridade deles, mas dá provas da existência de uma causa poderosa por trás de tudo. Uma mentira não iria produzir tamanha transformação.
E assim tem seguido o rastro de sangue dos mártires, desde os primórdios do cristianismo até os nossos dias, em pleno século XXI.
4. Um relacionamento pessoal com Jesus Cristo nos dá certeza de Sua existência. Só assim o cético se dará, de forma cabal, conta desta Realidade. Jesus, após ter ressuscitado, disse a Tomé: “Porque me vistes, Tomé, crestes; bem aventurados os que não viram e creram!” (João 20.29). E só por meio de Jesus Cristo podemos alcançar um conhecimento cabal da Pessoa de Deus Pai.
Também é um equívoco sugerir que as questões históricas sejam irrelevantes para a religião. Isso pode ser verdadeiro para outras religiões, mas não para o judaísmo ortodoxo ou para o cristianismo. O budismo, por exemplo, independe do Buda histórico. O platonismo independe de Platão. Mas, sem um Cristo histórico, não existe cristianismo. Não existe uma teoria abstrata que tenha sido simplesmente ensinada por um homem chamado Jesus. A história é essencialmente sobre Ele.
Diferente de todos os “ismos”, incluindo o budismo, o platonismo e o “modernismo” (a teologia liberal), o cristianismo não é apenas um conjunto de verdades espirituais e eternas, mas a fé em uma pessoa real e histórica e em eventos históricos.
Como os discípulos poderiam ter experimentado uma “ressurreição” da fé em Cristo se não tivesse havido a ressurreição autêntica de Cristo? A fé dos discípulos não era fé na fé, mas a fé em Cristo. Subtraia toda a história, e tudo o que restará do cristianismo será um interesse ético geral.
“Porque não vos demos a conhecer o poder e a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo seguindo fábulas engenhosamente inventadas, mas nós mesmos fomos testemunhas oculares da sua majestade” (2 Pe 1:16).
.
Irapoã, seus argumentos parecem estranhamente reais, mas eu te digo, mesmo que um homem como Jesus não tivesse existido, precisaria ser inventado para o bem da sofrida humanidade. Eu vejo Jesus onde pressinto o amor em operação. Jesus é amor operante. E se o amor é verdadeiro e Jesus, segundo as Escrituras, deu o maior exemplo de amor à humanidade, para mim ele é real, mais real do que a própria realidade. Eu o amo de todo o meu coração. É o que basta.
Você não conhece Deus? Deus é Jesus Cristo o Emanuel (Deus Conosco), tudo o que se pode conhecer de Deus, ele revelou a nós em si mesmo.
Existe uma coisinha bem EVIDENTE, que mostra a existência dos dois, a de Deus e de Jesus.
Chama-se "Sudário de Turim". Já ouviu falar?
É aquele "lençol" que teria encoberto o corpo carnal morto de Jesus.
Claro que irão dizer que "é FALSO, etc.", mas NINGUÉM, nem mesmo a Ciência do século 21, conseguiu explicar ou duplicar a "imagem" que ficou GRAVADA nele.
Veja bem: SE ninguém consegue explicar nem duplicar, essa imagem NÃO foi feita pelos homens, pois, SE fosse, eles saberiam fazer outra igual.
Deu para entender?
Tiraram uma FOTO plana, de duas dimensões, dessa imagem, nos anos 80. Quando a colocaram na máquina VP-8 da NASA, ela se revelou TRIDIMENSIONAL ou em três dimensões.
NÃO existe outra foto plana, nem antiga nem moderna, no mundo todo, que se revele em três dimensões naquela máquina.
A do Sudário é a ÚNICA!
E aí?
Cadê os "críticos diaraques", os evolucionistas e os cientistas?
Quem explica ou duplica aquela imagem gravada no Sudário?
NINGUÉM consegue.
SE não conseguem, mostra que aquela imagem foi feita por uma TECNOLOGIA muito superior à do homem. Deus a fez para PROVAR o texto de Atos 2:32, onde diz que "Deus ressuscitou a este Jesus".
Quem pode desmentir isso? (Gênesis 1:1 - Hebreus 3:4 - Salmos 10:1-11 - João 17:3,17)
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Inclusive, alguns dizem que o escritor judeu Josefo NÃO se referiu a Jesus, pois aquela citação no livro dele foi "acrescentada pela igreja católica".
PORÉM, Josefo não cita apenas Jesus, mas cita também Tiago, irmão carnal dele (Gálatas 1:19).
Portanto, a "igreja" NUNCA teria acrescentado isso, que Jesus tinha irmão carnal, pois para essa "igreja", Jesus NÃO teve irmãos carnais.
Deu para entender?
Assim, quem escreveu aquilo foi Josefo mesmo.
Ele não era cristão, mas PROVOU não só a existência de Jesus como provou também a existência de seu irmão carnal Tiago, comprovando o que a Bíblia diz (Mateus 13:55,56).
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Muito provavelmente existiu sim, agora quem ele realmente foi e como ele realmente era eu nao sei
Tem certeza???
Como e que voce imagina Deus???
Talvez voce estaj vendo o Deus das religioes, este realmente nunca existiu.
Se voce segue os cientista, saiba que eles estao quase dando um braco a torcer, a particula de Deus como assim chamam esta fazendo muito cientista a acreditar em uma forca criadora.
Eu posso te ajudar a entender e a provar para voce mesmo que Deus o Criador do Universo existe, leia o livro O poder do Subconsciente do author Joseph Murphy, alem de melhorar a sua vida espiritual e financeira mostrara para voce o caminho desde que voce preste atencao no que esta escrito, tera a sua prova em menos de um mes assim que ler e colocar em pratica.
Que o Deus Existente te ilumine!!!
acredito que Jesus existiu, mas não tinha superpoderes
Jesus existiu?
Jesus não pode ser considerado um personagem histórico, é muito pouco provável que tenha existido.
Tanto que a igreja primitiva falsificou a obra de Flavio Josefo (escritor judeu cuja obra "Antiguidades Judaicas" referem-se ao período em que Jesus teria vivido).
Foi acrescentado, pelos copistas da igreja, um trecho onde Flavio Josefo declara que "Foi naquele tempo ... que apareceu Jesus, homem sábio, se é que falando dele, podemos usar este termo - homem. Pois ele fez coisas maravilhosas ... Foi ele o
Messias esperado."
Orígenes de Alexandria(185 - 253) considerado um dos "pais da igreja" escreveu o "Contra Celso" (por volta de 248), em que combate os escritos de Celso, escritor romano que criticava muito os cristãos (a igreja, quando tomou o poder, destruiu todas as obras de Celso).
Nesta obra, Orígines censura Flavio Josefo por não reconhecer Jesus como o Messias. Então, nesta época, não havia essa referência a Jesus na obra de Flavio Josefo.
No século IV (por volta de 317), Eusébio escreveu a História Eclesiástica, onde ele faz referência ao trecho que foi acrescentado na obra de Flávio Josefo.
Então, a interpolação se deu entre os anos de 248 e 317.
Outro escritor judaico, da mesma época, Filon de Alexandria (30 AC - 54 DC), apresentou idéias que foram utilizadas pelo cristianismo. Engels o classificou como "pai do cristianismo". Apesar da semelhança entre suas idéias e as atribuídas a Jesus, Filon nada fala de Cristo ou dos cristãos!
Justo de Tiberíades (século I) escreveu Crônica dos Reis Judeus (de Moisés a Agripa II). Também, nada fala sobre Jesus.
Sêneca (4 AC - 65 DC), filósofo estóico, de quem o cristianismo aproveitou muitas idéias, não faz alusão a Jesus ou aos cristãos.
A aparência de Jesus que vemos, hoje em dia, foi criada na Renascença, de modo a torná-lo atraente, segundo os padrões de beleza da época.
Quanto à aparência de um judeu, no século I, dê uma olhada no meu avatar.
Os links abaixo mostram o que a medicina forense tem a dizer a respeito.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/3958241.stm
Real Face Of Jesus: December 2002 Cover Story
http://www.popularmechanics.com/science/...
Foi capa da Veja:
A última face de Cristo
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xeque imagem clássica do rosto de Jesus
http://veja.abril.com.br/040401/p_064.html
Sim. O Jesus histórico existia.